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Ver la Versión Completa : ¿los cables son bidireccionales? nacho66 14-Mar-2005, 23:10 Buena pregunta, Yo tengo otra ¿el pasillo de tu casa es uni o bidireccional? birideccional ¿verdad?, pues igual que los cables. Otra la cosa es que la transmisión sea uni o bi, pero eso ya depende del emisor, del receptor y del protocolo. Esotar 15-Mar-2005, 00:10 Ay madre!!! con la iglesia hemos topao :o Los cables nick y nacho (hola tocayo ;) ) de origen los hay con una dirección (unidireccionales) q ya lo marca el propio cable con las flechitas y otros no. Para los q no lo son, o el fabricante no lo indica es aconsejable poner SIEMPRE el sentido de las palabras q figuren en dicho cable (marca, modelo.. etc) en el sentido q viajará la señal y lo más importante es no cambiar NUNCA el sentido del cable. Si te suena "de coña" Nick, no lo toques. Según mi experiencia personal, un cable nuevo no tiene dirección. Ahora bien, cuando este mismo lleva 1 año (por ejemplo) sonando hacia un sentido y lo invertimos (a veces por error) y volvemos a conectar todo nos puede pasar esto :o :o :o no es broma. Además, como es una prueba fácil y sencilla (y muyyy barata ;D ) os invito a todos a hacerla y comentar lo experimentado, sin prejuicios. Poned un disco y escuchad tranquilamente, al menos, 3 temas. Invertis el cable de interconexión y por orden inverso (repetimos el último corte) volvemos a hacer la escucha. Ya me contareis.... :D nacho66 15-Mar-2005, 00:41 Joder Esotar, todos los días aprendoalgo nuevo. ¿Será que tu nick viene por lo esot´rico de tus afirmaciones? :) Esotar 15-Mar-2005, 02:08 De eso se trata Nacho, de aprender :P yo todos los dias intento aprender cosas nuevas... sin no es así.... mal ;) Yo soy un tio muy escéptico (de ciencias..) y aunque la fuente de información sea fidedigna, trato de comprobar por mis medios todo lo q me es posible. Otorgo el beneficio de la duda a todas las teorias (por ridículas q parezcan) y las pongo en práctica. Así saco mis conclusiones. Un saludo. nacho66 15-Mar-2005, 02:12 Eso está bien, ante todo actitud crítica ??? (y también para lo que afirmemos en el foro algunos algunos neófitos arriesgados) lemg 15-Mar-2005, 02:20 Hola a todos: Pues yo no creo, afirmo que hay cables direccionales. Ahí van las pruebas: Cables de red, a ver si no cómo colocas la toma IEC hacia el enchufe de la pared, y el shuko al aparato. Otra más, un cable de altavoz apantallado, a ver cómo derivas la pantalla a tierra si pones ese extremo hacia el altavoz (es que a estas horas estoy ya algo "trastornao" :D :D :D). En serio, hay fabricantes que te lo indican esa direccionalidad. Pero como en los cables hay posturas muy encontradas, aunque opino que no se deben hacer afirmaciones absolutas, lo mejor que haces es probar en uno u otro sentido (si el cable te lo permite ;)) y si notas diferencia, pues los dejas como mejor te suenen (sea real, sugestión o como quiera que sea), y si no la notas, pues te dará igual, aunque si te quedas más tranquilo, lo pones como indique el fabricante y seguro que tu subconsciente te deja escuchar música más relajadamente 8). Saludos. wynton 15-Mar-2005, 10:31 Según mi experiencia personal, un cable nuevo no tiene dirección. Ahora bien, cuando este mismo lleva 1 año (por ejemplo) sonando hacia un sentido y lo invertimos (a veces por error) y volvemos a conectar todo nos puede pasar esto :o :o :o no es broma. Además, como es una prueba fácil y sencilla (y muyyy barata ;D ) os invito a todos a hacerla y comentar lo experimentado, sin prejuicios. ¡Que cachondo tio! ¿Y dices que no es broma? ¿Y con la instalación electrica que haces? ¿Y con el cable de antena? La información musical viaja en corriente alterna. Ahora paquí, ahora pallá. El circuito CD a ampli no es punto a punto. Es eso, un circuito con ida y retorno. Dependiendo de la tensión (positiva o negativa, un convenio) entre los dos polos del conector de cable la intensidad irá en un sentido o en el otro. ¿Si no como va a pasarse la información de una senoide que pasa por cero? Increible, increible.... Sinceramente leyendo esto me pregunto para que he estudiado nada que no sea con Jimenez de Oso o con JJ Benitez. Aqui hace falta comprar un lote de polímetros y enviarlos a cada forero. Esotar: mide a polímetro lo que quieras (tensión, intensidad, impedancia) con el cable conectado de una manera y de la otra. A ver que diferencias ves. Y efectivamente, muchos fabricantes de cables te ponen la flechita del sentido. Menudos cachondos también. Yo tengo unos así y cuando vi la flechita me dieron ganas de ir a la tienda a preguntar que si pensaban que sus clientes erán tontos o qué. Al final como tienen buena pinta de conectores y de aislante los conecto según me sale de las narices.... wynton 15-Mar-2005, 10:37 Otra cosa es que uno de los hilos del cable-conector esté a tierra y el otro tenga la tensión oscilante. El mallado exterior va a la tierra de los aparatos y hace de apantallamiento. El hilo interior está a tensión positiva o negativa, según toque. Y la intensidad viajará siguiendo lo que le marque la tensión. Y eso es así lo conectes como te de la gana, para un lado o para el otro. Salvo que los aparatos tengan las tierras invertidas. En ese caso ni con "flechita" tienen arreglo. matias_buenas 15-Mar-2005, 10:47 muchos fabricantes de cables te ponen la flechita del sentido. Menudos cachondos también. Yo tengo unos así y cuando vi la flechita me dieron ganas de ir a la tienda a preguntar que si pensaban que sus clientes erán tontos o qué Je, pues menos mal que no lo hiciste porque te hubieran sacado los colores . Pues claro que tienen utilidad las flechitas y te la voy a explicar . ¿Has mirado alguna vez el lío de cables que hay detrás de tus aparatos?¿Alguna vez has tenido que desenchufar alguno de entrada y salida (una platina, el vídeo, etc. ) por algún motivo? Pues las flechitas en los cables de modulación son super útiles para eso, porque te indica si es el cable que sale de la platina al ampli o si es el que entra . El canal lo tienes por el color (rojo el derecho y balnco el izquierdo ) . Es un invento cojonudo . Es que te ahorras pegar una etiequetita . Te fijas en la flechita y ya está, este al terminal in y este al out y eso pese al lío de cables. wynton 15-Mar-2005, 10:53 ¿Has mirado alguna vez el lío de cables que hay detrás de tus aparatos?¿Alguna vez has tenido que desenchufar alguno de entrada y salida (una platina, el vídeo, etc. ) por algún motivo? Pues las flechitas en los cables de modulación son super útiles para eso, porque te indica si es el cable que sale de la platina al ampli o si es el que entra . El canal lo tienes por el color (rojo el derecho y balnco el izquierdo ) . Es un invento cojonudo . Es que te ahorras pegar una etiequetita . Te fijas en la flechita y ya está, este al terminal in y este al out y eso pese al lío de cables. Ah, pues mira. esta razón va a ser que si.... nacho66 15-Mar-2005, 14:54 Wynton dixit: La información musical viaja en corriente alterna. Ahora paquí, ahora pallá ¿COOOOMOOR? Muy gráfico, pero seguro que alguien se va a creer que los electrones van y vuelven Esotar 15-Mar-2005, 15:26 Hola Wynton, Además de estudios y polímetros, para esto de la hifi hay q tener algo más, oidos!! ;D Tu mensaje me ha recordado una tarde memorable en casa con un par de amigos técnicos, uno de Sonido (C9) y otro de Telecomunicaciones, este último ingeniero (q parece q cuanto más estudia uno mejor oido tiene ;D ;D ;D) y despues de pasar la tarde desternillándose por la hipotética mejora de un cable de RED, aproveché el in-pass del café para sustituir los cables de fuente y electrónica por unos HMS Energia.... La cara del ingeniero ??? la cara del tecnico :o q has cambiado? ahora si q suena esto!!! Por supuesto los volúmenes no se tocaron ni se cambió el disco. Cuando saqué los cables originales y les dije ESTO es lo q estais escuchando, vaya q aún nos reimos de aquella experiencia excéptica :D :D Con la dirección del cable pasa algo similar... como ya dije es una prueba muuuy barata, se hace y uno sale de dudas... Un saludo. wynton 15-Mar-2005, 21:23 Con la dirección del cable pasa algo similar... como ya dije es una prueba muuuy barata, se hace y uno sale de dudas... Barata, barata no es. Rompes el cable y veras que ambos conectores son iguales y la topología del cable simétrica. Es decir: cable de diseño simétrico. ¿O tu has visto alguno con asimetría? ¿A ver si me estás hablando de conectores con filtros de tipo esotar-térico? wynton 15-Mar-2005, 21:29 Wynton dixit: La información musical viaja en corriente alterna. Ahora paquí, ahora pallá ¿COOOOMOOR? Muy gráfico, pero seguro que alguien se va a creer que los electrones van y vuelven Pues claro que van y vuelven ;) ;) Y la distorsión es cuando les da flato y no lleeeegan :D :D Pero eso es porque has puesto el cable al reves y van los pobres cuesta arriba. Esotar 16-Mar-2005, 00:04 Esto si q me ha gustado Pink :D :D :D Eres un cassondo!! ;D ;D venezolano 16-Mar-2005, 02:01 ... solo por curiosidad he buscado y tengo delante algunos precios; distribuidor y filtro de red Nordost : 1.600 libras=2.304 € cable de red Nordost Shiva: 315€ cable de altavoz Moncayo 2.590 libras=3.729€/ 3 metros. cable de altavoz Kimber KS-3035 (sin terminación) 3.735 libras=5.378 €/ 3m y muchos otros para sonrojar, hay mucho dinero en el mundo y algunos no saben en que gastarlo. saludos. Algo de esto digo yo en otro post de por aquí cerca. El que quiera tirar el dinero, vale. Podría dejárselo en otras cosas, pero bueno. Ahora, que no venga el soplapollas de turno a tratar de justificar los injustificables que alguno de por aquí ya estamos hartos de tanta tontería. Recuerdo que el desaparecido Josema no se atrevió a comparar en una prueba a ciegas un pio 575 (que quería vender) con un wadia, cuando si era capaz de distinguir ambos le pagaban el doble de lo que costaba nuevo. Y en esa misma época aconsejaba a un forero en un hilo que si quería calidad musical de verdad, que se dejase de denon 3910 (1200€) y que se fuera a por un primare xxx (de 2000€-3000€). Y ahora sale "esotérico" con que si los cables son direccionales... mira, aun y en el caso de que estuvieran polarizados (y ni así), convendría que apoyases esa tesis con algún fundamento más sólido que el de tus orejas. Es que si no, vas a perder la credibilidad en dos cafés. salu2 Esotar 16-Mar-2005, 13:15 Venezolano, lo primero q hay q tener, antes incluso q oido, es respeto. Si TU no eres capáz de diferenciar cables, ni fuentes puedes empezar diciendo "YO no encuentro diferencias entre tal...tal y tal". Esto queda la mar de elegante y no se falta el respeto a nadie. Por otro lado, si eres tu (cosa q dudo..) el q va a pagar el DOBLE de lo q vale mi Wadia 860 (9000 € x 2 = 18000 € ...por si eres de letras...) si te distingo entre este y un lector DVD de Pioneer, la puerta de mi casa está abierta ;D Ya q has empezado con el "ataque", acaba dignamente y expón públicamente cuando vienes a mi casa (con el bolsillo lleno por si acaso..) a comprobar benditas diferencias.. :) Un saludo a todos (tambien para los q no encuentran diferencias ;) ) nacho66 16-Mar-2005, 15:58 Nickcave, disculpa si te pareció borde mi post, no era mi intención, sólo pretendía hacer un simil gráfico conm lo del pasillo. venezolano 16-Mar-2005, 18:53 Venezolano, lo primero q hay q tener, antes incluso q oido, es respeto. Si TU no eres capáz de diferenciar cables, ni fuentes puedes empezar diciendo "YO no encuentro diferencias entre tal...tal y tal". Esto queda la mar de elegante y no se falta el respeto a nadie. Por otro lado, si eres tu (cosa q dudo..) el q va a pagar el DOBLE de lo q vale mi Wadia 860 (9000 € x 2 = 18000 € ...por si eres de letras...) si te distingo entre este y un lector DVD de Pioneer, la puerta de mi casa está abierta *;D Ya q has empezado con el "ataque", acaba dignamente y expón públicamente cuando vienes a mi casa (con el bolsillo lleno por si acaso..) a comprobar benditas diferencias.. *:) Un saludo a todos (tambien para los q no encuentran diferencias *;) ) Creo que no te has enterado. Vendía un pioneer de segunda mano. Le ofrecían el doble de lo que el pedía inicialmente. No el doble de lo que costaba el wadia. Por supuesto que no voy a entrar, ni por asomo, en la tontería de apostar 18.000 € con nadie. Ni tu tampoco, o sea que no te pases vacilando majete. Pero si quieres, nos vemos en molingordo, donde se realizarán bastantes pruebas de este tipo. Te llevas tus cachivaches, y demuestras al personal que TU si eres capaz de distinguir cuando un cable está en un sentido y cuando estan del revés. Y te pagamos una comida. Que sepas distinguir un PIO 575 de un wadia de 9000 € me la pela. Pero de todas maneras, hacemos también esa prueba. La cantidad que nos jugamos la decidimos allí de buen rollito y eso.... si te parece. salu2 P.D. Soy de ciencias, pero gracias por pedirme que contara los ceros. Por cierto, una persona como tu que se deja kilo y medio de los de antes en un lector de CD ¿cuanto se deja en donaciones? pero escríbeme todos los ceros, todos. A.P.P. 16-Mar-2005, 18:56 Hola esotar Encantado de ver por aqui ha alguien que aún tiene oidos. Y lo digo por que veo que tambien tú tienes un Wadia. Empezaba a pensar que tener uno de esos cacharros era como haber cometido un pecado o algo por el estilo. Excepto mi amigo JorgeM, eres el primero que encuentro con un aparato como el mio. (yo compre en julio de este año un 861) Por referencias a un ausente. *""Venezolano" Creo haber leido alguna referencia a Josema por aquí. Bueno me parece muy bien ahora que no se puede defender. Si no hizo las pruebas con estas personas sus razones buenas o malas tendría. Lo que se merece es un respeto ahora que se ha ido, por propia iniciativa. Por cierto ¿Donde está Merlin? Me imagino que ya que ha conseguido su proposito que era hechar a Josema ya no nos dignará con su presencia. No quiero comentar más por que me quedo solo. ¿Quien molestaba el o los que venían a incordiarle?. Matias Administrador. OS DAIS CUENTA J::::R La cara de verguenza se les debiera de caer a muchos, cuyo único propósito era el echarle de este foro, y que aparecian por aquí solo para eso. Saludos cordiales a todos. nacho66 16-Mar-2005, 19:34 Una pregunta para Esotar y también para el resto: Dices que suena distinto si le das la vuelta a los cables "después de un año" funcionando en ese sentido. ¿No podría ocurrir que la diferencia no esté en el cable en sí, sino más bien en la conexión? Lo que quiero decir es que pudiera ocurrir que después de un cierto tiempo funcionando, una conexión firme hiciera mejor contacto -más asentado- que una conexión reciente. ¿Algún experto en electrónica que nos lo aclare? nacho66 16-Mar-2005, 19:43 Más cuestiones: No paramos de hablar de cables y sin embargo hablamos poco de conectores. No sé por qué pero me da a mí que hay mucha más capacidad de mejora en las conexiones que en los cables en sí. ¿De qué sirve un cable con unas características estupendas de, por ejemplo, deriva con la temperatura, ... si resulta que la conexión es un cuello de botella? Al fin y al cabo construir una conexión fiable, y a montar por el usuario ensu casa, es mucho más complicado que un hacer un cable de calidad en fábrica ¿no? Y otra pregunta: Un altavoz de 4 ohm ¿necesitaría un cable de mayor sección que uno de 8 para obtener la misma respuesta? matias_buenas 16-Mar-2005, 20:06 Más cuestiones: Un altavoz de 4 ohm ¿necesitaría un cable de mayor sección que uno de 8 para obtener la misma respuesta? Toma claro . Otra cosa es que con la sección que tengas te valga ya para 4 ohmios . Entonces para 8 también vale . Pero es raro que algún usuario trabaje con secciones demaisado finas, creo yo. Para equipos medios, la sección del cable ya suele ser suficiente y más si recurres a marcas conocidas. Dandreemex 17-Mar-2005, 00:05 he buscado y tengo delante algunos precios; distribuidor y filtro de red Nordost : 1.600 libras=2.304 € cable de red Nordost Shiva: 315€ cable de altavoz Moncayo 2.590 libras=3.729€/ 3 metros. cable de altavoz Kimber KS-3035 (sin terminación) 3.735 libras=5.378 €/ 3m y muchos otros para sonrojar, hay mucho dinero en el mundo y algunos no saben en que gastarlo. saludos. Y los hay más caros, no te creas... |