Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

Por eso la gráfica de gd sale mucho mejor si medimos en REW usando "Frequency dependent window" que elimina el comb filtering. También los aparatos que usemos influyen en el gd (PC, AVR,
Amplificador, etapa, etc).

Iniciado por Deboi

Por eso la gráfica de gd sale mucho mejor si medimos en REW usando "Frequency dependent window" que elimina el comb filtering. También los aparatos que usemos influyen en el gd (PC, AVR,
Amplificador, etapa, etc).

Claro, pero con el enventanado no reducimos el comb filter que hay "in situ"; lo que reducimos es el comb filter que mostramos en pantalla.

El mayor enemigo del comb filter es la sala (junto a la difracción de la caja, por la cercanía de la intensidad del reflejo respecto a la señal)... ambos muchísimo más influyentes que el retardo que podamos meter con cualquier EQ utilizando los dB típicos para ecualizar (ya que estos últimos el delay group añadido es despreciable, como has podido ver). No es casualidad que con un "simple" UC ya se pueda tener el Nirvana sonoro en cuanto a ecualización.



Un saludete

Madre mia que cambio!!! Como suena el equipo del compañero ailoma esta visto y comprobado que hay que invertir mas en acondicionamientos acústicos antes que nada, yo note un cambio al poner paneles de los típicosestis de leroy merlin y thoman ,pero aun tengo eco en la sala que también ha mejorado otro poco con un anthem que acabo de adquirir y su ARC ,pero vamos que no es comparable con lo del compañero que envidia , y eso que lo estoy escuchando desde el móvil no quiero imaginarme como seria in situ.

Solo me queda decirte que enhorabuena por ese sonido que has conseguido.

Saludiss

Iniciado por atcing

Es imposible, ni siquiera creo que nadie pase el blind test de 1ms (porque en las frecuencias donde trabaja ese blind test el umbral promedio de detectabilidad es mayor). El de 2ms ya es muy difícil


El Umbral de audibilidad/detectabilidad del "group delay" suele rondar entre 1 y 1.5 ciclos la frecuencia correspondiente (aunque en la zona media y alta varía un poco). Por eso en graves todavía es mucho mayor = somos mucho más sordos todavía que en medios y agudos:



Que se corresponden entre la curva verde y roja de la gráfica; siendo la verde lo que el mejor de los oídos puede detectar al aire libre o en sala anecoica y a roja en una sala promedio (con todos los valores entre medio conforme la sala se acerca a anecoica)



- Por eso los filtros IIR (PEQ) no pueden introducir errores de fase audibles a no se que metas tantos dB de ganancia o de atenuación en los PEQ como para que en la frecuencia que lo hagas superes ese umbral de detectabilidad en ms (y es traducido en dB suele ser MUCHÍSIMO mayor que los valores que empleamos en los filtros ).







- Lo que de verdad se carga el "delay group" es el comb filter creado por las reflexiones de las salas no tratadas en primeras reflexiones (sobretodo si las cajas además están colocadas "relativamente cercanas a las paredes" + el oyente alejado de las cajas)... por eso a imagen es muchísimo más precisa cuando la sala está tratada (ya que su influencia es mucho mayor que el desfase producido por un filtro PEQ)


Un saludete

Jaja ja tengo super oídos, me habré equivocado. Luego a ver si lo hago luego otra vez

Era 5 ms creo recordar

Iniciado por miguelito_dlg

Madre mia que cambio!!! Como suena el equipo del compañero ailoma esta visto y comprobado que hay que invertir mas en acondicionamientos acústicos antes que nada, yo note un cambio al poner paneles de los típicosestis de leroy merlin y thoman ,pero aun tengo eco en la sala que también ha mejorado otro poco con un anthem que acabo de adquirir y su ARC ,pero vamos que no es comparable con lo del compañero que envidia , y eso que lo estoy escuchando desde el móvil no quiero imaginarme como seria in situ.

Solo me queda decirte que enhorabuena por ese sonido que has conseguido.

Saludiss

Gracias la verdad es q tampoco tiene mucho misterio, ser un poco manitas y ponerse manos a la obra 4 paneles de primeras reflexiones, y 4 trampas de graves, detrás del central metí otro panel, total 220 euros más o menos. Anímate yo en audio en la vida había notado tanto cambio, me queda el buda de encima del sofa lo q pasa es q le voy a meter unos listones de madera para q me entren dos paneles q le tengo reservado, volveré a ecualizar y haré un video del mismo tema con y sin tratamiento.

Iniciado por hemiutut

Acabo de encontrar la carpeta de los wavs para cada canal usando de Frontales los monitores Absolute.
A fecha de hoy me tocaría hacer otra EQ diferente.

Te dejo una captura para que veas que carga los wavs.




Saludos y ya comentaras tus pruebas.

Una preguntilla en la pestaña donde tienes activado convolver donde pone impulse file q archivo es ese por q yo ahi no tengo nada.

Ahí sale la dirección donde esta la carpeta con los wavs.
ffdshow Audio Decode lo instale de aquí,puedes probar esta versión:

https://www.videohelp.com/software/ffdshow

Saludos y espero que puedas activar el convolver en multicanal.

Iniciado por atcing

Por fin encontré el umbral de audibilidad de la zona a la que somos más sensible. Sabía que rondaba los 2ms en la zona media (subiendo dicho thresold en los extremos agudos y de manera mucho mayor en el extremo grave), pero hay una estrecha zona frecuencial media donde podemos detectar variaciones todavía menores de 2ms (en condiciones de escucha ideales):


https://booksite.elsevier.com/sample.../Chapter_3.pdf


Y de paso dejan claro bajo gráfica que ningún allpass filter como crossover sobre 1Khz mete tanto delay como para poder ser audible (aún siendo la zona a la que somos audiblemente más sensibles al desfase)... y eso que por ejemplo un filtro de "4tº orden" introduciría una pendiente de 24dB de caída en 1Khz. De hecho, el derlay introducido por esa "ecualización tan forzada" se queda todavía MUY, MUY, MUY por debajo del umbral de audibilidad.



- Volvemos al mundo real: quien ecualiza la zona media de 1Khz con por ejemplo un filtro que tuviera esos 24dB de subida o bajada para aplanar su caja en punto de escucha en esa zona? NADIE (como mucho subes o bajas 3-6dB en el peor de los casos)... luego es imposible crear con ningún tipo de filtro típico que empleamos (ni FIR ni IIR) cuando ecualizamos en esa zona un desfase audible


Un saludete

Para que luego me digan que los filtros IIR no actúan sobre la fase y de ahí
los beneficios de los filtros FIR

Un simple FBQ1000 y grabado con un móvil básico Orange Gova.




Saludos.

Iniciado por ailoma

Gracias la verdad es q tampoco tiene mucho misterio, ser un poco manitas y ponerse manos a la obra 4 paneles de primeras reflexiones, y 4 trampas de graves, detrás del central metí otro panel, total 220 euros más o menos. Anímate yo en audio en la vida había notado tanto cambio, me queda el buda de encima del sofa lo q pasa es q le voy a meter unos listones de madera para q me entren dos paneles q le tengo reservado, volveré a ecualizar y haré un video del mismo tema con y sin tratamiento.

yo tambien tengo 6 trampas de graves compradas en amazon y creo que es una de las mejores compras que he hecho, incluso antes de pasar el audissey ya se notaba el cambio a cuando no las tenia puestas, ahora si convenzo a la jefa intentare poner paneles hum como los que teneis por aqui que son muchos mas gordos que los tipicos que tengo yo del leroy merlin y de tomman.

Iniciado por miguelito_dlg

yo tambien tengo 6 trampas de graves compradas en amazon y creo que es una de las mejores compras que he hecho, incluso antes de pasar el audissey ya se notaba el cambio a cuando no las tenia puestas, ahora si convenzo a la jefa intentare poner paneles hum como los que teneis por aqui que son muchos mas gordos que los tipicos que tengo yo del leroy merlin y de tomman.

Si tienes alguna duda de .como hacerlos me dices, el control del medio grave es lo mejor, esa batería con golpes contundentes y definidos uffff

Iniciado por ailoma

Si tienes alguna duda de .como hacerlos me dices, el control del medio grave es lo mejor, esa batería con golpes contundentes y definidos uffff

OK perfecto, si acaso al final me decido te preguntaré para que ne des una idea, muchas.

Aquí van unas gráficas respuesta de fracuencia y group delay con EQ de REW en archivo txt (la normalmente usada con APO) y EQ en wav (la usada para convover).

Respuesta de frecuencia (están al mismo SLP pero le añadí un offset para que se vea mejor):

[IMG][/IMG]

Group Delay:

[IMG][/IMG]

Iniciado por ailoma

Era 5 ms creo recordar

Eso sí me lo creo ji,ji,ji


Un saludete