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Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

  1. #1
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    10 sep, 04
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    Predeterminado Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

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    Hola

    estoy decidiendo la compra del DVD multiformato y por ahora el pioneer 575 (si lo encuentro) es mi favorito por lo que contais, se juntará a una Loewe Aventos 32 pulgadas y a un NAD 763, mi dudas son:

    1. ¿Es suficientemente bueno en lectura de SACD y DVD-A?

    2. ¿Hay algo mejor cercano a su precio?

    3. ¿Merece la pena saltar ahora a un Denon 2910 o Pioneer 668/868 (por ejemplo) dado su coste actual y la rápida renovación tecnológica (próximamente blue ray, HD DVD....)?

    Se agradecerá vuestras opiniones y aportaciones con una cervecita en la fiestas de primavera de Murcia, ¿apetece?



  2. #2
    aprendiz
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    21 feb, 05
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Lucky, con tu permiso aprovecho para hacer una pregunta, ya que también estoy interesado en él.
    Tengo entendido que el Pioneer 575 con los SACD lo que hace es pasarlos a PCM. ¿Es esto cierto?

    Saludetes

  3. #3
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    ûes no ´sé cómo va en SACD pero como reproductor de cd está bastante bien. Si estás en Valencia y quieres probar algún SACD, me puedo prestar al experimento. Yo no tengo ninguno. Según What´s Hifi, mejor que el 565 y más barato. la mejor relación calidad/Precio. Para oir los SACD es necesario alguna conversión, ya que salen en analógico a la entrada 5.1 del ampli. Luego, debe ir convertido a PCM o lo que sea el formato analógico...Pero en eso todos son igual, ¿no?

  4. #4
    Melómano Avatar de mozart
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    13 jun, 04
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    El PCM no es un formato analógico, sino digital, así que en principio no tendría por qué haber conversión DSD-PCM previo a la conversión D/A. Si el Pioneer lo hace y por qué lo hace eso ya no lo puedo decir, pero he leido algun comentario en este foro sobre la inferior calidad del Pioneer 575 (con respecto al 565 por ejemplo) en música de alta resolución. No así en cine.

    Estoy seguro de que hay unos cuantos por aquí que podrían comentar al respecto.

    Un saludo
    Nulla die sine musica

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    El 575 es un lector muy apto para prácticamente todos los formatos incluyendo la alta resolución y más si tenemos en cuenta lo que cuesta .

    Respecto al DSD, he podido comprobar personalmente que el 575 sí que parece que convierte efectivamente el DSD a pcm a 24 bits y 88,2 Khz de frecuencia de muestreo pero en el último momento corta la salida digital (lo digo por usar procesadores externos mejores) por lo que sólo dispondremos de salida analógica (si bien parece que es posible puentear la salida, pero esos son bricolajes mayores) .

    Pero mucho ojo, que este hecho lo hacen muchos lectores, que no conozco ningún "programa" barato que haga en DSD la gestión de graves, niveles, el tamaño de sala y cajas y distancias a éstas en el punto de escucha y que muchos hacen esto pasando la información a pcm pero no se sabe porque al fin y al cabo, no existe salida digital sino analógica homologada.

    ¿Entonces? Que muy pero muy buen equipo tiene que tener uno y mejor oído todavía para detectar diferencias entre un pcm 24/88,2 y un DSD puro, si es que existen . Porque de un DSD pasar a un pcm 24/88,2 es fácil sin perder ni un solo matiz.

    Pensemos :la frecuencia de muestreo del DSD es 64 veces la del CD, es decir, 2.822.400 Hz pero con un solo bit de cuantificación, por lo que "bajar" a 88,2 Khz es sólo hacer un submuestreo a 32, decimando a 24 bits obtenemos una resolución digital virtualmente idéntica al DSD, pero en pcm a 24/88,2. Creo que es indistinguible .

    En resumen, por el precio que tiene el 575, tienes un lector muy solvente tragatodo.

    Eso sí, los que citas, tienen muchas más posibilidades, como salida digital de vídeo, etc. Pero son más caros .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #6
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Tomo nota . Saludos a todos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Lo que dijo Matias.

  8. #8
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Gracias por vuestras respuestas (no he podido incorporarme el foro antes porque acaba de llegarme el NAD y aún estoy mirandolo embobado y leyendo el manual)

    Respecto al 668 (que Pink también me recomendaba)

    comparando sus caracteristicas el 668 vs. 575 destaca por:

    * HDMI SI NO
    Conexión multimedia de alta definición

    * Conversor video D/A: 216 MHz/12-bit vs. 108 MHz / 12-bit

    * Distorsión armónica total: 0,0001% vs.0,002%

    * Relación señal/ruido : 118 dB vs. 115 dB

    * Rango dinámico: 108 dB vs. 101 dB

    * Pure audio: SI vs. NO (creo)

    * Peso 5,4 Kg 2 Kg

    * Chasis Doble/Triple capa ¿Un sola capa?

    * Precio 600€ vs 175 €

    no se si me he dejado alguna importante, por cierto no he visto en las características que el 668 reproduca Dvix (aunque me importa poco) ¿sabéis si lo hace?

    Me surgen nuevas preguntas:

    1. Esa mejora teórica de la calidad de sonido ¿es audible?,

    2. ¿y es visible la de video?

    3. y si es así ¿merece la diferencia de €?


    Si alguien los ha comparado o conoce comparativas es el momento de aportarme luz en este nuevo dilema coste/oportunidad

    Mientras espero vuestras aportaciones me voy a ver si soy capa de estrenar el NAD en estereo con mis cajas antiguas : :

  9. #9
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Y si pruebas a hacerte el 575 1º?
    Tal vez no te arrepientas...Piensa que la diferencia sólo existe si los tienes juntos físicamente para oirlos,...y esto no se va a dar muy amenudo, ¿Verdad?
    Si como parece, el 575 suena realmente bien...yo lo probaría (lo tengo pero no he oido ningún SACD ni DVDA) que para venderlo y amortizar el 70% de su precio estás a tiempo,...Y si este ya te satisface, para qué gastar 400€ más por un matiz finito...Otra cosa es que te sobren esos 400...Con ellos compras muchos SACDs y discos DVDA...Incluso Etapas de potencia...Y si te picas, en unos meses lo vendes y no has perdido casi nada, y te vas a por el 668 con conocimiento de causa... Otra razón: tienes plasma? Porque si no el HDMI da igual...con el nuevo formato a punto de entrar...
    Es mi opinión, si fuera vendedor, tendría otra opinión, lógicamente.
    Ahora bien, si el resto del equipo es de un nivel Hi-End...tal vez se note más la diferencia entro los dos dvds...pero con equipos integrados como los que muchos tenemos... menos.
    En el equilibrio está la respuesta...No?

  10. #10
    En busca del equilibrio
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    buenas foreros, yo te recomendaria el onkyo dv-502 cuesta mas o menos 400 € pero es mucho mas musical que el pioneer y ademas lo tiene "todo", los componentes son de mas calidad.
    saludos
    Haciendo cambios

  11. #11
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    ¿Alguien sabe algo más de ese Onkyo?

    Saludos.

  12. #12
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Gracias por vuestros consejos,

    como no tengo plasma ni proyector no voy a utilizar la salida digital a corto plazo por lo que es una característica que no necesito

    sin embargo el aspecto musical (tambien en imagen pero algo menos) me importa mucho pues mi lector de CD Denon 1560 , de principos de los 90, está haciendo "guarrerías españolas, el fistro pecadooooor" , ójala sea que esta sucia la lente, y aunque suena muy bien cuando quiere me temo que voy a tener que cambiarlo pronto

    voy a mirarme lo del Onkyo, y os espero con la cervecita a javierbenlli, tanito, yota, matías, mozart, nickcave, huroncito y a quien se apunte a la quema de la sardina mañana en Murcia (en serio)

  13. #13
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    A ver si esto os sirve de referencia:

    Estoy muy contento con mi Pioneer 565 que compre hace + o - un año. ¿Por que? Porque toca estos formatos de alta resolucion y a un precio asequible.

    Con el panorama de los formatos de DVD en alta resolucion (con sus altas resoluciones de audio a la vista) para mi tiene mas sentido quedarme con mi Pioneer ahora que comprar algo mas caro. Cuando salgan las nuevas tecnologias (que se anuncian para finales de este año [el HD-DVD] y principios del 2006 [el BluRay]) ya habra tiempo (y dinero) para comprar otra cosa.

    Por cierto, parece que el formato ganador de la guerra entre SACD (DSD) y DVD-Audio (MLP) ha sido este. Claro que este 'triunfo' lo defino por su inclusion en ambos nuevos formatos (el DSD no ha sido incluido). Sin lugar a dudas es otra reencarnacion del formato MLP, pero es el mismo que viene utilizando el DVD-Audio.

    Las especificaciones de los discos de alta resolucion, al parecer, mencionan MLP (PCM sin perdidad denominado "Dolby Lossless") a 192khz en 6 canales y a 96kHz a ocho canales....

    Y esto para peliculas...

    Esa es otra de las razones por las que estoy comprando cada vez menos DVDs: su resolucion parece que va a ser el equivalente a un VHS comparada con la de los nuevos formatos.

    He aqui mas informacion sobre el BluRay: http://www.blu-raydisc.com/assets/do...0305-12955.pdf

    Y sobre las versiones de Dolby Digital y DTS que traeran los nuevos formatos: http://www.dtsonline.com/company/pre...2004&cID=1

    http://investor.dolby.com/ReleaseDet...leaseID=155696

    Si Mozart lee esto que lo tome como la informacion que me habia pedido sobre los nuevos formatos en otro hilo que ahora no recuerdo cual era.

    un saludo

  14. #14
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Pioneer 575: ¿recomendado para SACD y DVD-A?

    Gracias nuevamente,

    casi no he encontrado información sobre el Onkyo dv-502 que recomienda huroncito, las especificaciones serían similares al 575 (dudo si puede leer DVD+R/+RW) y su precio estaría en 330 € mas gastos de envio (¿) desde Alemania ,
    huroncito ¿porqué es más musical?, ¿tienes más información?

    me parece que con el 575 iría sobrado hasta la próxima vuelta de tuerca que nos den los fabricantes con nuevos formatos y sus nuevos aparatos para leerlos, o vuelva a dar otro salto en cuanto tenga espacio para pasar a proyector, por tanto, y salvo nueva aportación, concluyo que el 575 es suficientemente bueno para SACD/DVD-A


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