Año electoral 2015

No confundamos a los que están chupando del bote con los que realmente le hace falta ayuda. No es tan sencillo afirmar, como has dicho, que cada palo aguante su vela. Se te ha olvidado añadir ''y maricón el último''. Si todos hiciéramos lo mismo esto sería peor que el salvaje oeste.
Precisamente el estado de bienestar, o como lo quieras llamar, es el que garantiza (o debería garantizar, que esa es otra) que no haya gente pasando hambre, que no tenga techo, ni educación, ni sanidad, etc. Por supuesto que hay que vigilar el fraude, pero a todos los niveles.
Lo que más gracia me hace de esto es ver a los políticos (de cualquier pelaje) insistiendo en contener los gastos, quejándose de los fraudes de algunas personas que, con o sin papeles, defraudan a la SS, cuando ellos son los primeros que disparan con pólvora del rey (¿verdad, Rita?), sin entrar ya en pequeños detalles de cuántos corruptos hay, y lo que nos ha costado esa práctica. Porque no hay que olvidar, queridos amigos, que para que un chorizo de alto standing (léase político, o personaje con influencia) se lleve una tajada de, digamos, un 5% de un aeropuerto, por ejemplo, ha tenido que gastar, para poder disimular su tajada, un 95% restante. En cifras: si me quiero llevar 5 milloncejos, hago una obra presupuestada en 100, aunque nadie sepa para qué sirve. No nos duele lo que roban sino lo que desperdician por robar. Y todavía hay que oír a éstos salvapatrias decir que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Como decía uno (del que hemos sabido que cobraba de una constructora a la vez que era diputado), ¡manda huevos!.

PD: El sistema de pensiones no es inasumible, lo inasumible es la forma de gestionarlo. No es normal que, en tres años y poco de legislatura, el amigo Rajoy se haya fundido casi el 40% del fondo que le dejó Zapatero (otro gran presidente de la democracia, por cierto).

Iniciado por caplan72

No digo bajar sueldos,digo q las empresas paguen menos de retenciones de pensiones y de hacienda,pero q obliguen a producir en España por ejemplo.no lo has interpretado bien.

Si una empresa produce fuera de España, le afecta lo que se cotice en ese país.
Producir en España puede ser más caro ( por eso se fueron) y pierden el beneficio de bajar las retenciones.
La solución suele ser (es) bajar el sueldo o despedir para contratar más barato y así mantener el beneficio.

Por ejemplo un sueldo de 1200 euros netos,la empresa paga unos 400 euros de retenciones a la SS y el empleado un 8%,en total cerca de un 40%.Lo q hay q hacer es bajar pensiones más altas.

En Alemania por ejemplo se paga un 35% por salud y pensiones (50% empresa- 50% currante) y funcionan.

Si bajas la pensión máxima también deberían cotizar menos ...hasta llegar a 0, donde cada cual se busca la vida por lo privado como casi sugieres seguidamente.

Yo no quiero q jueguen con mi dinero si a lo mejor no llego ni a vivir para tener pensión,prefiero q me retengan menos y tener menos pensión,q cuando pago hipoteca es con 35 años y no con 70 años.Cuando me voy de vacaciones es con 40 años y no con 75 años.Cuando crio hijos es con 45 años y no con 77 años-
Que no manejen grandes capitales el estado y q sea cada uno el q los administre,la palabra solidaridad.... con mi dinero lo destino yo a quien me apetece y cuando me apetece.
Si sangras a la empresa la empresa sangra al trabajador pero el estado sangra a todos y los parias sangran al estado,esos q tienen 5 hijos y son cabezas locas,esos q nunca han cotizado y reciben o recibían subsidios por doquier y ayudas sociales y rentas de integración y mil historias más,ahora la vaca suelta poco por q esta sin leche y el IVA del q vivía España se ha cambiado por emisión de deuda al 0,25% de momento..... cuando suba al 3% ya veremos quien lo paga????

Las pensiones es un sistema piramidal legalizado que requiere una base amplia que contra más aporte, mejor se podrá pagar a quienes se jubilan.
Pagar menos ahora para tener más ahora...
Mejor ganar más ahora para ello. Se pagan vacaciones y todo lo demás.
Con 1200 € hoy en día me parece que es difícil tirar adelante para quien viva solo... con familia, peor.

Sobre solidaridad. Uf!
Me alegra que no estés en paro, ni enfermo, puedas circular por carretera o en tren, puedas elegir escuela y tantas cosas.
Y esos abusones de 50 años que los despiden a 15 años de jubilarse y se atreven a darles 500 € de ayuda tras 35 años trabajando y cuando se jubilen, al no haber cotizado los últimos años, les quede una pensión ridícula...

Ciertamente hay ayudas que NO comparto respecto al tema de los parias que comentas (de forma especial), pero de ahí a querer todo lo que gano para mi y disfrutar lo que paga el Estado gracias a que somos muchos, no.
No me veo haciendo carreteras, hospitales ni escuelas con mi sueldo, aunque siempre podrán ser TODAS de peaje o escuelas y hospitales privados para pagarlos con el sueldazo que tendría.

Caplan72, se ve que has tenido suerte en la vida, y me alegro.

Para ti, la solidaridad no existe, pues bien, perfecto. no pasa nada.
Espero y deseo que nunca la tengas que necesitar. Tampoco deseo que tu plan de pensiones particular, quiebre, y que tengas asegurado tu futuro, conozco muchos que no fue asi. Espero que tu salud no necesite tratamientos o intervenciones, que el sistema privado no te cubre por su alto coste. Espero que jamas te quedes en paro para que no necesites tu "red de seguridad" estatal. Espero que tengas dinero suficiente para llevar a tus hijos a colegios particulares y Universidades privadas, para que nunca tengas que recurrir a becas ni cosas por el estilo, ni colegios publicos, "con inmigrantes o personas de otras razas" ¡¡¡ que horror ¡¡¡ Tampoco deseo que tengas que competir por algun trabajo en el que otro apellido mas "ilustre" que el tuyo, o con mas influencias, te gane el puesto, siendo mas inepto.

Pero tambien deseo que no exigas derechos ante "papa Estado" cuando crees que no tienes obligaciones.

Saludos

un sistema de pensiones funciona siempre que la ley de murphy,de ingresar mas que gastar se cumpla.

y e aqui el problema,el estado sigue gastando mas que ingresando.hace una reforma laboral que no a servido para nada,bueno si ,acarrear mas paro.hay mil corruptos entre banqueros alcaldes y ministros y aqui la pasta no la devuelve ni dios.

rescatamos bancos que previamente fueron arruinados por sus propios jefes,ole sus cojones.se llevan el 20% de las loterias,suben el iva,etc,etc,y seguimoscon el deficit en aumento.

o se toman medidas para rebajar el deficit y crear empleo de verdad,o la hucha de la SS y las pensiones la veremos a corto plazo vacia.

Ten mucho cuidado con lo que dices "amigo".
Antes de menospreciar a un sector social desfavorecido acusándolo de "parasitismo", pregúntate a qué dedica el gobierno el dinero de los que pagamos impuestos. Por si no lo sabes te daré algún ejemplo: se lo regala a las entidades bancarias para sanear sus cuentas después de haber sido saqueadas por sus propios directivos, aprueba leyes de amnistía fiscal para que evasores y defraudadores puedan blanquear el dinero robado.
Pero seguramente esto ... a ti no te parece mal. A ti no te duele que se le regalen miles de millones de euros a los banqueros, pero te toca los cojones que un padre de familia sin trabajo y sin recursos económicos reciba una ayuda de 425 €.
YA TE VALE MACHO.

Esto iba por el comentario de caplan 72.

Ya, te hemos entendido .

Lo que esta claro es que en todos los niveles sociales hay un porcentaje de "parasitos", y no niego que entre las clases bajas haya un pequeño porcentaje. Pero estos, suponen, creo, un pequeño porcentaje tambien de las ayudas sociales del pais.
Mientras, en otros sectores sociales mas altos, no habra "parasitos", porque llevan traje y corbata, pero hay mucho ladron que nos roba a todos los españoles con la inestimable ayuda de los politicos de turno. Y estos ultimos, habitualmente, tampoco pagan impuestos, salvo eso si, el iva correspondiente, que por cierto es el mismo, te compres una casa, por ejemplo, que cueste 2 millones de euros, que una vivienda de 90.000.-
Esta corrupcion nos cuesta muchiiiisimos mas millones de euros, que las personas que comentabas.

En cuanto al sistema publico de pensiones, esta claro que para que sea sostenible, debe haber una poblacion activa suficiente para mantener los pagos correspondientes. Y que pasa ?, pues que con sueldos de miseria, hay cotizaciones de miseria, si ademas le sumamos el envejecimiento de la poblacion, pues ahi esta el problema. Problema que estuvo resuelto en parte, hace unos años, con las cotizaciones de los denostados inmigrantes. Que ademas de cotizar, aumentaron el indice de natalidad del pais.

Saludos

En cualquier sociedad moderna no debería ser discutible unos niveles mínimos de bienestar social sin que se sobrepase la dignidad humana.

El problema es que eso, cuesta pasta, mucha pasta y un % elevado de la sociedad no es solidaria y solo busca su propio bienestar y el de los suyos.

Ni hay que ser de izquierdas, ni ser de derechas, tan solo hay que ser solidario con la gente.

No es cierto que vivamos en una España de economía liberal, por mucho que lo repita la izquierda ... y la derecha. No es cierto.

Si acaso será liberal para las grandes empresas que efectivamente se aprovechan de sus economías de escala para producir fuera, para tributar menos y para tener menos obligaciones en general. Todo esto con el apoyo de un partido como el PP que a veces se dice liberal y es falso. Un partido que sube los impuestos y hace de la estructura del Estado un monstruo cada vez más grande, jamás será liberal. Al final el PP ha favorecido la evasión y el fraude a costa de las pymes y las clases medias. Y ahí está su resultado electoral.

Pero por otro lado, tenemos que la gente está harta de pagar impuestos, y sin embargo votan a partidos que buscan un Estado aún más gigante y que lejos de primar a los mejores, abogará por apoyar a los más improductivos a base de subsidios y ayudas, mientras los suyos se enriquecerán, nuevamente a costa de las pymes y la clase media.

Yo abogo por un Estado lo más pequeño posible, poco interventor, básicamente que se dedique a crear infraestructuras, a la sanidad, a la defensa y poco más. Abogo por un país que sea competitivo fiscalmente para evitar el fraude. Y sí abogo por un Estado del bienestar, pero sin ineficiencias como las actuales. Y todo esto, con el panorama político actual, es una utopía.

A seguir pagando impuestos, que por lo que se ve, nos gusta.

Notas positivas:
MAdrid y Barcelona
El PP pierde la absoluta en casi todos los municipios y autonomias
Ciudadanos parece que no le pone tanta sordina al cambio

Notas muy negativas
La abstención es mayor que las elecciones del 2011, wtf?
Podemos no acaba de despuntar en muchas autonomías
Que el PSOE no sea ya el nuevo Pasok sino que encima se vea reforzado es lo más negativo e incompresible de estas elecciones.
La fragmentacion del voto de izquierdas y la cabezonería de IU de ir por libre en las candidaturas de coaliciones populares.

En general, a mi el escenario que queda no me gusta, igual es algo preferible a las mayorías absolutas del PP de hace 4 años pero en casi ninguna autonomía es ideal, en casi todas esta la sombra del pacto con el diablo de fondo y se presume una gobernabilidad muy jodida...

Vamos, que casi pueden los aspectos negativos a los positivos...

Mejor que se controlen unos a otros que no una mayoría ''absolutista'', en la que el partido que gobierna (léase PP o PSOE) haga lo que le salga de la entrepierna. A partir de ahora tendrán que intentar llegar a acuerdos para gobernar, no les queda otra, y de ésta forma estarán mejor representados todos los votantes, no sólo los que votaron al partido mayoritario.

Bueno, pues ya tenemos lo que buscábamos la mayoría, y es que se terminasen las mayorías absolutas e incluso las mayorías simples.

Varapalo al PP y PSOE e incluso a CIU ... como me río de estos tres prepotentes que durante 40 años han echo en España su propio ranchito. Ahora van a saber lo que es ponerse vaselina para que otros también les den y nos dejen a nosotros tranquilos que ya estamos escocios.

A ver como acaba esto, ahora vamos a ver realmente de que palo van los 5-6 principales partidos de España.

Bueno, en Cataluña ha ganado CiU por número de ediles... otra cosa es que haya perdido Barcelona y lo que representa.

Por lo demás estampada de UPyD, batacazo del PP, caída suave del PSOE y ascenso de Podemos y Ciudadanos.
El primero llave de muchos gobiernos junto al PSOE y otros, el segundo demostrará de que palo va su vela.

Municipales.



Autonómicas. Desparecen las mayorías absolutas para pasar a ser simples y negociables.