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Año electoral 2015

  1. #781
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Debe recordarse que cualquier situación, por desesperada que sea, es susceptible de empeorar.

    Así que cuidado con decir que las cosas no pueden ir peor y que cualquier cambio solo puede ser para mejorar.

    Se estima que el gobierno perrofláutico de Syriza les costó a Grecia el 50% del PIB. El gobierno griego antes de que entraran era malo y se pensaba que no podía bajar más, pero llegaron los de Syriza, sacaron el pico y la pala, y empezaron a cavar.

  2. #782
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Me cuesta entenderos la verdad, no hablamos de lo que sería lo idílico sino lo que es real.

    Obviamente todos buscamos seguridad laboral, buenos ingresos, rentabilidad en nuestros ahorros, etcétera, etcétera...

    El problema es que todo esto lo ofrece el empresario, grande o pequeño indistintamente, y si no hay estabilidad política y medidas de estímulo a favor del empresario que es quien genera el empleo, la economía no mejora.

    El gobierno no genera empleo, quitároslo de la cabeza, es el empresario, y si éste no ve seguridad es España se lleva su inversión fuera. Ultimo ejemplo el chino del edificio España de Madrid, miles de millones esfumados de España y como ese hay ya miles de ejemplos desde el 20D de elecciones.
    matias_buenas, Anonimo24052016 y Cañoncito han agradecido esto.
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  3. #783
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    La solución es sencilla pues.
    Nos cargamos todos los avances sociales y derechos laborales, nos ponemos a nivel de Bangladesh (por poner un ejemplo) y veréis cuantos empresarios grandes y pequeños vienen a darnos trabajo.
    Estáis dispuestos?
    Tradia, toni58 y Nigh77 han agradecido esto.

  4. #784
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Siguiendo el hilo de jldf...

    El panorama actual es MUY favorable a que empeore.
    En según que foros económicos están muy preocupados por los acontecimientos recientes, entiéndase desplome de la economía china reiteradamente, caída en picado del precio del petroleo (sumemosle que debido al levantamiento de las sanciones internacionales, Irán, en plena caída de precios ha aumentado la producción de crudo en 500.000 barriles diarios), la debilidad de la economía europea, etc...

    Las caídas en los parqués mundiales no auguran nada positivo.

    En otros foros, quitan leñan culpando a los osos de la ruptura de soportes en las bolsas mundiales y de la alta volatilidad que predomina.

    Los más catastróficos piensan que de ocurrir, el hundimiento se produciría a nivel mundial y que acarrearía peores consecuencias que el crack del 29.

    ---

    Si dejamos esto a un lado y volvemos al panorama Español; si en vez de un gobierno que proteja a las grandes compañías (donde acaban sus carreras) tuviésemos un gobierno más cercano al pueblo que impulsase la pequeña y mediana empresa, que es la que realmente genera empleo y reflota la economía, quizás las cosas no fuesen tan mal. (Entre otras muchas medidas,...)

    Por otro lado estoy de acuerdo con lo que comenta el compañero SHAOLINN, tener en palmitas a las grandes empresas, genera deterioro de derechos sociales, aumenta la precariedad laboral, produce descensos de salarios.
    Y no es que haya gente malévola dirigiéndolas, es que esa es la naturaleza del neo-liberalismo en el que vivimos.
    Además de que a nuestros conciudadanos de los países del norte, les interesa tener una "China" al ladito de casa, un país obrero donde pueda fabricar a precios bajisimos y en el que haya muchas granjas para dar de comer a la Neo-Europa.

    Frase del abuelo para terminar: Alemania no logró conquistar "Europa" mediante el belicismo y son muy persuasivos, tanto que ahora lo están logrando mediante la economía.
    Tradia, fenomeno, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.

  5. #785
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    No ... siento no estar de acuerdo.

    Ninguna multinacional, ya no hablo de pyme quiere empleados esclavos y sin derechos pues son la clase media y trabajadora la que mueve un pais.
    Anonimo24052016 y Cañoncito han agradecido esto.
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  6. #786
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No ... siento no estar de acuerdo.

    Ninguna multinacional, ya no hablo de pyme quiere empleados esclavos y sin derechos pues son la clase media y trabajadora la que mueve un pais.
    Siento contradecirte querido Manuel, pero no es lo que se respira en el ambiente... Ni en el de las empresas, ni en el de nuestros políticos.
    Yo no digo que haya empresarios dignos... que los hay. Pero no es el sentir general.

    Yo reitero... costes laborales demasiado elevados y tramos del IRPF totalmente injustos... Tanto para los de arriba, como para los de abajo, como para los del medio...
    Última edición por Tradia; 23/01/2016 a las 20:02 Razón: Error de sintaxis
    En España, lo mejor es el pueblo. Siempre ha sido lo mismo. En los trances duros, los señoritos invocan a la patria y la venden; el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. - Antonio Machado -

  7. #787
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Pensad ... pensad.

    Sois el comite de direccion de una multinacional y hay que abrir nueva fábrica. Donde la llevas a que pais del Mundo?

    Os dejo la respuesta a vosotros pues yo la tengo clara y precisamente no es a paises donde se exclavice ni existan derechos laborales..

    Los costes laborales e IRPF es responsabilidad del gobierno para propiciar contratos e inversion y eso no se hace atacando a la empresa.
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  8. #788
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Todavía recuerdo una de las meteduras de pata históricas de "The Economist", cuando en 2004 dió la bienvenida al nuevo presidente Rodríguez porque iba a modernizar y liberalizar el país.

    En liberalización se despenalizó más el aborto y se tomaron políticas homosexualistas.

    En modernización, se vendió Endesa a una empresa pública italiana y se apostó, con subvenciones, por las energías renovables, lo que dobló el coste final de la energía eléctrica para el consumidor.

    De su política del avestruz a la hora de enfrentarse a la crisis mejor no hablar, pues es de todos conocida.

    Rajoy no es mucho mejor que Rodríguez, pero ha intentado poner un poco, solo un poco, las cuentas públicas en orden. Lo malo es que lo ha hecho utilizando procedimientos propios de socialistas. No los que hubiera usado Aznar.

    Ahora existe la posibilidad de que Rodríguez bis, con coleta, tenga poder. Si eso no es pasar de Guatemala a Guatepeor...
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  9. #789
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    No los que hubiera usado Aznar
    ¿Aznar?. ¿Estamos hablando del mismo Aznar?. ¿Aquel gran hombre que puso los cimientos de lo que tenemos ahora?. Si, ese mismo, el que tuvo a Rato de vicepresidente, e incluso se habló en su día como su sucesor. Si hombre, el que empezó a inflar la burbuja (la famosa burbuja inmobiliaria, por si a alguno no le queda claro), la misma burbuja que siguió soplando el inútil de Zapatero hasta que le explotó en los morros. El que privatizó gran parte (por no decir todas) de las empresas públicas del país. Así seguro que a mi también me salen las cuentas. Claro que pudo presumir de gestión económica. Eso si, ahora recogemos los frutos. Que parece mentira que todavía no nos hayamos dado cuenta de que lo que hace un político (sea bueno o malo, mayormente lo segundo) no dura sólo lo que dura su mandato, sino que seguimos cosechando sus frutos hasta mucho después de haber dejado el poder. Se quejaba Rajoy de la herencia de Zapatero. Ya veréis dentro de no mucho de la que nos ha dejado el. Esa grandiosa bajada de pantalones anta la troika la vamos a tener que pagar todos los españoles, catalanes y no catalanes (que ese es otro asunto que está debatido en otro hilo).
    Menudo cáncer para el país.
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  10. #790
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Efectivamente, efectivamente.... llevamos 20 años que ni Aznar, luego Zapatero y ahora Rajoy hayan echo medidas de futuro para los ciudadanos clase media y trabajadora de nuestro país, sino siempre del presente de cada uno, y asi nos ha ido.

    La deuda por las nubes, el Estatuto de Trabajadores papel mojado, el país desmembrado y los juzgados llenos de casos de corrupción de políticos. Desolador ...
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  11. #791
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No ... siento no estar de acuerdo.

    Ninguna multinacional, ya no hablo de pyme quiere empleados esclavos y sin derechos pues son la clase media y trabajadora la que mueve un pais.
    Efectivamente, estoy de acuerdo contigo en que la clase media es la que mueve la economía de un país.
    Pero discrepo en que eso le importe a las multinacionales. Cuanto más jodida esté la economía de un país, mayores serán las posibilidades de obtener condiciones ventajosas a la hora de invertir (fabricar) en él.
    Para vender su producto, puedes estar seguro de que no están pensando en ese mismo país, sino en otro en el que la economía vaya mucho mejor.
    ManuelBC y toni58 han agradecido esto.

  12. #792
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    ¿Aznar?. ¿Estamos hablando del mismo Aznar?. (...)
    Sí.

    La culpa de la destrucción de la industria española más bien corresponde a González y a Solchaga, bastante ayudados por unos sindicatos más ocupados en quebrar empresas que en el bienestar de sus afiliados.

    En mi opinión, claro.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  13. #793
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por SHAOLINN Ver mensaje
    Efectivamente, estoy de acuerdo contigo en que la clase media es la que mueve la economía de un país.
    Pero discrepo en que eso le importe a las multinacionales. Cuanto más jodida esté la economía de un país, mayores serán las posibilidades de obtener condiciones ventajosas a la hora de invertir (fabricar) en él.
    Para vender su producto, puedes estar seguro de que no están pensando en ese mismo país, sino en otro en el que la economía vaya mucho mejor.
    El problema es que en ese caso no vienen. El dinero es muy muy medioso, un país inestable socialmente el capitalismo ni se asoma por él.
    matias_buenas y SHAOLINN han agradecido esto.
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  14. #794
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Estoy de acuerdo en que ninguno lo hizo bien y meto en el saco a Aznar, padre (o acérrimo impulsador) de la burbuja que nos explotó en la cara en el 2008 (Ley del suelo).

    Y no digo que la marabunta centro-izquierdista vaya a ser la solución. Entre otras cosas porque, ¿desde cuando nos hemos puesto los españoles de acuerdo en algo? ¿Va a funcionar ahora, una unión entre izquierdas? JA.

    Pero si hay alguien que puede mirar con un poco más de acierto donde ahora mismo hace falta mirar, son ellos. ¿Y hacia donde hace falta mirar? A reflotar el pequeño/mediano empresario, a apoyar a los autónomos, a reinvertir en I+D, a evitar la fuga de cerebros que existe ahora mismo, a decirles basta a las eléctricas (80% de subida en los últimos 10 años), a cesar la corrupción,...

    (La corrupción si que me saca de mis casillas, quien actualmente* haya votado al PP-PSOE que pague de su bolsillo los 48mde en corrupción por contratación pública, los 19mde de multa a Valencia por falsear el déficit, sus trajes, sus comilonas, sus putas y sus vicios; QUE ME BOLSILLO NO ESTA PARA MANTENER PARÁSITOS.
    *Y es una pena joder, es una pena que se haya convertido a los dos partidos mas representativos de la historia de nuestra democracia, en prostíbulos.
    No digo que no se les pueda votar nunca más, digo que hay que hacer limpieza en casa y viendo que son unos sin vergüenzas que no dimiten ni a tiros, la forma de hacer limpieza se consigue restandoles votos. Y sus propios afiliados deberían ser los más enojados y quienes provoquen la limpieza.)

    Con respecto a tu comentario ManuelBC, es cierto, tienes razón; antes he des-demonializado a los comités de empresa. ¿En donde la abro? En donde la mano de obra esté más barata. ¿Y si la esclavitud estuviese aceptada en algún país? Pues a ese que me sale gratis. ¿Y si ademas está cerca y no tengo que pagar costosos transportes en barco/avión? Pues mejor.

    Desde luego no van ser las corporaciones y la banca los que vayan a poner tope a sus propios deseos. Esa es la naturaleza del neo-liberalismo económico.

    Para eso deberían estar los gobiernos, para poner limites a estos dos entes; para legislar hasta donde pueden llegar y hasta donde deben respetar; Deberían estar para disciplinar y mantener el orden entre sociedad e intereses privados. Y fomentar la convivencia entre ambos (porque el capitalismo en sí, es como la moneda en sí, si se utilizan adecuadamente dan sus frutos).
    SHAOLINN ha agradecido esto.

  15. #795
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Africa y la India estaria llena de multinacionales y curiosamente alli no van ...
    matias_buenas, Tradia y Nigh77 han agradecido esto.
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