Año electoral 2015

El tema está complicado. El PP debería disolverse, toda la cúpula está podrida corrupta y los que vienen de abajo han perdido la credibilidad.
Se deberia crear un nuevo partido de centro derecha.

Y C's y PSOE deberian de centrar el tiro y junto a Podemos gobernar de una puta vez cediendo todos ese 20 o 30% que está fuera de acuerdo.

Si esto no se produce, no el 2017, sino me veo en el 2018 en la misma situación porque el ciudadano de apie no debería cambiar su voto sino los partidos entenderse y ceder unos y otros.

Iniciado por supergontzo

Sencillamente porque algunos, haga lo que haga el gobierno le defendéis, y además criticáis lo que hacen los demás.

Te reto a que saques un post en el que se demuestre esa defensa.

Iniciado por supergontzo

Quizá a lo que hizo el PP en su día sólo se le llama pactar en la intimidad...

EL CAP�TULO QUE EL PP QUIERE BORRAR DE LOS LIBROS DE HISTORIA

Menudo pacto, no hubo ni segunda reunión.

Bueno ya sabía que saldríais con eso.

Pacto, lo que se dice pacto, son los pactos de Navarra, por ejemplo.
Podemos con EH Bildu, etc.

El enlace que lo ponga fenomeno del diario que mas le guste ...

Iniciado por ManuelBC

El tema está complicado. El PP debería disolverse, toda la cúpula está podrida corrupta y los que vienen de abajo han perdido la credibilidad.
Se deberia crear un nuevo partido de centro derecha.

Y C's y PSOE deberian de centrar el tiro y junto a Podemos gobernar de una puta vez cediendo todos ese 20 o 30% que está fuera de acuerdo.

Si esto no se produce, no el 2017, sino me veo en el 2018 en la misma situación porque el ciudadano de apie no debería cambiar su voto sino los partidos entenderse y ceder unos y otros.

Si me dan a elegir entre el fuego y las brasas, mala situación donde las haya, prefiero a los no tan corruptos (en comparación con el resto de los partidos con representación parlamentaria que hayan gobernado alguna vez) del PP actual frente a los fanáticos, intolerantes e incompetentes de Podemos. Si estos últimos entran a gobernar, será difícil y doloroso conseguir que dejen el poder.

Y más arriba ya he escrito lo que opino del PP actual.

Iniciado por Cañoncito

Te reto a que saques un post en el que se demuestre esa defensa.

No tengo ni tiempo ni ganas de hacerlo, todos nos conocemos en éste foro y sabemos más o menos de que pie cojeamos.

Iniciado por jldf

Si me dan a elegir entre el fuego y las brasas, mala situación donde las haya, prefiero a los no tan corruptos (en comparación con el resto de los partidos con representación parlamentaria que hayan gobernado alguna vez) del PP actual frente a los fanáticos, intolerantes e incompetentes de Podemos. Si estos últimos entran a gobernar, será difícil y doloroso conseguir que dejen el poder.

Y más arriba ya he escrito lo que opino del PP actual.

Ese es el problema ... que no hay nada claro y como el resultado es el que es y el que sera, o se ponen de acuerdo cediendo todos parte de sus exigencias o no habrà Gobierno. Son matemáticas los votos son los que son y si no suma no hay nada que rascar.

Yo prefiero a los no tan corruptos del PP también. O a un gobierno de elfos presidido por un unicornio blanco. Cualquiera me sirve, pero el segundo es más fácil de encontrar.

Iniciado por supergontzo

No tengo ni tiempo ni ganas de hacerlo, todos nos conocemos en éste foro y sabemos más o menos de que pie cojeamos.

O creemos conocernos.
Porque que se critique a alguién no implica necesariamente que se defienda a otros. De hecho, es que no lo implica.

¿Que no me gusta Podemos? Pues no, no me gusta. Pero eso implica sólo eso.

No me desagrada que hayan surgido estos partidos como toque de atención, o incluso de alternativa en algún caso. Aunque en el caso de Podemos sinceramente prefiero no arriesgarme y prefiero que no lleguen a tocar el poder. A mi no me engañan, pero si llegasen, como digo ... tiempo al tiempo.

Así que entre que no me gustan y que aquí abundan las noticias desprestigiadoras del resto (ganadas a pulso, no digo que no) y que me gusta llevar la contraria, pues me gusta obsequiaros de vez en cuando con alguna noticia interesante o video de youtube

Iniciado por ManuelBC

Ese es el problema ... que no hay nada claro y como el resultado es el que es y el que sera, o se ponen de acuerdo cediendo todos parte de sus exigencias o no habrà Gobierno. Son matemáticas los votos son los que son y si no suma no hay nada que rascar.

Exacto. Cosa que no entiende Rajoy, que piensa que se pueden ganar unas elecciones aunque no se tengan escaños suficientes para formar Gobierno. Sin contar con su apoyo a los enemigos de la democracia (salvando a La Secta de la quiebra, por ejemplo) para presentarse como único posible salvador de la patria.

Para mi el Gobierno ideal sería, lo mejor de cada partido, como supongo que para la mayoría de los españoles.
El problema es, que lo mejor de cada partido, lleva enganchado como una lapa, lo peor de ellos mismos.

Por eso decía, que si PSOE, C's y Podemos pensaran en nosotros y no en ellos mismos, desde enero'16 ya habría gobierno callando y cerrando bocas a muchos, siempre que cumplieran con la parte buena de sus programas, pero claro, ya sabemos que lo de ser político y ser fiel al ciudadano currela o pequeño empresario o autónomo, no van de la mano.

Yo lo tengo muy claro, no voy a votar a los que había votado.
¿Eso quiere decir que votaría a otros? Pues aún no lo sé.

Saludos.

Iniciado por curtis

Yo lo tengo muy claro, no voy a votar a los que había votado.
¿Eso quiere decir que votaría a otros? Pues aún no lo sé.

Saludos.

Por curiosidad ... y ya se que el voto es secreto, pero ¿cual ha sido el cambio de opinión?
Yo si votaré el mismo, C's ... en mi vida (31 años votando), he votado desde al PSOE, IU, PP, CIU y ahora llevo unos años con el naranjito ... me identifico mucho con Rivera, la verdad (salvando algunos detalles de derechas pues yo soy más PSOE de Felipe pero bueno ... de éste también hay para escribir un libro).

Iniciado por SHAOLINN

En estos momentos, E.T.A. y su entorno están donde siempre nos hubiera gustado que estuvieran, en los Parlamentos, no en las trincheras.

Depende.
Después de la amnistía del 77, el que haya seguido vulnerando el código penal, su sitio es la prisión, no el parlamento.
Quien defienda las ideas de esa gente PERO NO HAYA COMETIDO DELITOS, evidentemente, aunque yo personalmente no las comparta en absoluto, entiendo que tiene los mismos derechos que yo a defenderlas, pero por la vía democrática, no vale otra.
Y, aunque tampoco comparta las ideas de la ultraderecha (o de la ultraizquierda), pues lo mismo

Iniciado por SHAOLINN

Ojalá hubiéramos tenido un Arnaldo Otegui hace mucho más tiempo. De haber sido así, posiblemente Miguel Ángel Blanco y otros muchos seguirían vivos.

Pero, ¿qué dices? ¿te has dado un golpe en la cabeza o qué?
Este señor nació un malhadado día de 1958 en Elgoibar (Guipúzcoa). Creo que es licenciado en filosofía y sociología (carrera se la saca en prisión y ya sabemos cómo se han dado este tipo de títulos en más de una ocasión, título pagado por todos, por cierto).

Era el encargado de vigilar a empresarios vascos como José Lipperheide, Luís Olarra, Javier Ártica, entre otros.

Le llamaban “el gordo” (estaba cebadete, por lo visto) y el 18 de febrero de 1978 secuestró al Director de Michelín en Vitoria Luis Abaitua durante 10 días.

En junio de 1979, la banda asesina ETA, intenta secuestrar al diputado de la UCD Gabriel Cisneros, uno de los padres de la Constitución,l secuestro encargado al Comando “Kalimotxo” (Maryvonne Gervais, Luis Alcorta, José María Estolaza, Francoise Maruhenda y Arnaldo Otegui), que estaban instalados en un piso en la Calle Maestro Guerrero , 20 de Madrid y así el 3 de julio de 1979, Gabriel Cisneros es encañonado por la espalda por José María Estolaza y Luis Alcorta, lo introducen en un 127, conducido por Arnaldo Otegui pero Cisneros logra escapar, cae al suelo y es tiroteado por la espalda. Gracias a estar muy cerca del Gregorio Marañón, (antes el Francisco Franco), salvó de milagro su vida. Jamás le he oído condenar esos actos a Otegui. Y no me cuentes qué dijo la sentencia al respecto, que hay mucho ciudadano, político y narcotraficante que se ha salvado de las garras de la justicia y todos sabemos de su culpabilidad.

En Septiembre de 1979, la dirección de ETA vuelve a reunir al comando “Kalimotxo”. Las órdenes son : Hay que hacer lo mismo que con Cisneros, pero esta vez sin fallos. Y Otegui pregunta, "¿Y si intenta huir?" - "Si trata de escapar, se le ajusticia".
Toma ya.
¿Y a quién le toca esta vez? Pues a Javier Rupérez (Secretario General de la UCD),que sale de su casa el 11 de octubre y Otegui “el hombre de paz” le encañona y lo secuestran. Otegui no para de gritarle “ si alguien nos descubre, aquí mismo te achicharramos” es sin duda “un hombre de paz”. Le dan unos valium y un litro de agua, le meten en el maletero y lo trasladan al chalet de Hoyo de Pinares que tenían alquilado.

Otegui estuvo en prisión tras ser entregado por Francia en 1987 hasta 1990 cumpliendo condena por el secuestro de Abaitua.

El resto de la historia, ya la sabemos. Cuando uno se convence de que la lucha armada no tiene salida hoy en Europa, es fácil decir, oye, vamos a intentarlo por otra vía.

Pero que salga todo llorón diciendo que su mamá ha fallecido sin ver a su hijo libre, que casi iguale el dolor de un familiar al que le han matado un ser querido porque a estos señores les ha salido de los mismísimos, que JAMAS se haya ni solidarizado con las víctimas de su banda ni condenado ni un sólo atentado, perdona, pero con pájaros de esos, QUE LES DEN POR EL CULO, a ellos y a todos los que les amparan, respetan y les ríen las gracias.

Y no es crítica hacia ti para nada, SHAOLINN, sino que es que me chirría y mucho la sola posibilidad de colocar a este señor en un sitio que ni le corresponde ni merece.

Saludos.

Iniciado por ManuelBC

Por curiosidad ... y ya se que el voto es secreto, pero ¿cual ha sido el cambio de opinión?
Yo si votaré el mismo, C's ... en mi vida (31 años votando), he votado desde al PSOE, IU, PP, CIU y ahora llevo unos años con el naranjito ... me identifico mucho con Rivera, la verdad (salvando algunos detalles de derechas pues yo soy más PSOE de Felipe pero bueno ... de éste también hay para escribir un libro).

No hay problema. Podemos, pero lo que ha pasado en estos meses no me ha gustado nada, demasiada vieja política ... en Madrid ya vote muy con la pinza en la nariz por la tal Tania Sánchez que nunca, nunca, nunca, se iría a Podemos traicionando a IU, ahora todos compartirán lista, apesta un poco.

Saludos.