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Jueces de altísimo nivel.

  1. #526
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Tengo que traer a colación un matiz que comenté en el hilo "durmiente".
    El concepto de AutoGolpe de Estado.
    El ordenamiento jurídico español no lo contempla, por mucho que esa figura penal existe en otros.
    Digamos que lo que ha hecho Maduro en Venezuela aquí también es factible, visto lo visto.

    Rebelión armada es una cosa; rebelión de masas otra. Pero ambas son rebelión.
    Yo no lo igualaría al 23F, lo siento. Pero es igual de grave.

    Se han utilizado los resortes del Poder (delegado por el Pueblo Español en su conjunto en la Generalitat para administrar ese territorio) para conculcar muchísimos artículos penales y de derecho administrativo, se ha sostenido un aparato propagandístico terriblemente caro con miles de liberados y paniaguados, y se ha dejado de administrar e invertir en lo que se debería.
    Y luego se han realizado actos administrativos que se sabían ilegales, prevaricación de tomo y lomo, y hasta se han roto con publicidad resoluciones judiciales.
    Finalmente, hubo enfrentamiento de masas, y no sólo pasivamente, con las fuerzas de orden público. Siempre lo he dicho, a la Policía no la puedes encerrar. Primera premisa del Orden Público, siempre tener una salida. Y ahí se actuó con proporcionalidad, porque cualquiera es poca. Y menos mal que no hubo siquiera tiros al aire. Y los que se oponían sabían que tenían la presión de la masa detrás.

    O sea, pacifismo, lo que se dice pacifismo, también es estirar mucho el chicle. Si es que hasta el Mayor de los Mossos lo dijo en 2015: oponerse a la Policía es violencia y resistencia a la Autoridad.

    Pero claro, este razonamiento, a quien vendía la persecución desde antes, le viene de perillas a su discurso.

    Personalmente, creo que el juez Llarena debería ampliar la euroorden por el delito de Sedición.

    Por último, lo que más lamento es que puedan conseguir que Europa salte por las costuras, por encubrir el 3%.
    Creo que si así fuera, Europa definitivamente quedará en el basurero de la Historia, devorada por el empuje chino e indio, meros sujetos pasivos empobrecidos.

    https://blogs.elconfidencial.com/esp...-eeuu_1545454/

    Por qué estamos vendiendo España (y a quiénes)
    Mientras estamos pendientes de Cifuentes y de las peleas familiares, la política sigue desarrollando su curso real. Y los tiempos que esperan a Europa parecen muy oscuros
    por ESTEBAN HERNÁNDEZ
    ...
    Dejando de lado el caso europeo, que merece un análisis muy extenso (porque nos jugamos el porvenir), lo cierto es que EEUU, China y Rusia sí pueden poner puertas al campo. Disponen de fuerzas y recursos para ello. Un ejemplo mínimo: en un mundo global atravesado por la tecnología, ¿puede algún país permanecer al margen de empresas como Amazon, Google o Apple? Obviamente sí. China lo ha hecho desde el inicio: censuraron estos instrumentos, y pusieron en marcha su propia página de búsquedas, sus teléfonos móviles, sus redes sociales y, además, crearon Alibaba. Entendieron de una manera cristalina que este tipo de firmas formaba parte de la expansión mundial estadounidense, y prefirieron ponerles barreras y sustituirlas por sus propias empresas, lo que les ha salido bastante bien.
    Última edición por OrtoPiroMeta; 07/04/2018 a las 14:26
    ManuelBC, Cañoncito, LIBO06 y 3 usuarios han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  2. #527
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    A lo mejor no encaja porque es una situación y un comportamiento político, no un delito. Y en lugar de afrontarlo como tal, el gobierno español prefiere en lugar de considerarlo un rival y dialogarÇ/pactar, atacar.

    Si encima la vía judicial convencional no contempla el caso y se inventan el delito que más se le parezca y grave sea, y enchironan sin fianza en plan "preventivo" para que no vuelvan a cometer una violencia que aún no han cometido...bueno, si es que sería para reír si no diera tanta pena.
    No que va, lo que ocurrió en Cataluña no es delito. Los políticos, sobre todo si son Catalanes tienen derecho a pasarse la ley por el forro de los cojones. Y después sentarse a negociar. Claro y tú te lo crees. Pero si lo hemos visto todos por la tele. Pero vamos que puedes creerte todo lo que quieras. Pero no va a ser así, yo desde luego no lo compro. Y me da que la justicia española tampoco. Que un tribunal alemán no hay visto alta traición (que en Alemania consistiría en conseguir tu fin) y extraditarlo como tal, no significa que Puigdemont no haya cometido delitos (mejor dicho acusación de delito, que no ha sido juzgado)
    Cañoncito ha agradecido esto.

  3. #528
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Salvador Alba Mesa. Otro que aporta prestigio a la Judicatura.


    El TSJC abre un proceso penal al juez Alba por el caso de la diputada Rosell | SER Las Palmas | Cadena SER


    "LA ILMA. SRA. MAGISTRADA-INSTRUCTORA ACUERDA:
    Continuar la tramitación de las presentes Diligencias Previas por los trámites del
    Procedimiento Abreviado contra el Ilmo.Sr. Magistrado, D. Salvador Alba Mesa, al existir
    indicios suficientes de la comisión por el mismo de los siguientes delitos: 1) Delito de
    prevaricación judicial, previsto y penado en el artículo 446.1.3º del Código Penal. 2) Delito de
    cohecho, previsto y penado en el artículo 419 del Código Penal. 3) Delito de falsedad, previsto y
    penado en el artículo 390.1.4º del Código Penal, y 4) Delito de revelación de secretos, previsto
    y penado en el artículo 417 del Código Penal. Los referidos delitos se encuentran
    comprendidos en el artículo 757 de la LECriminal, por lo cual procede seguir los trámites que
    establece el Capítulo IV, del Título II, del Libro IV de la mencionada Ley Procesal para el
    Procedimiento Abreviado, debiendo darse traslado de las actuaciones al Ministerio Fiscal,
    acusación particular y acciones populares personadas en la causa para que en el plazo común
    de diez días formulen escrito de acusación contra el investigado, o bien soliciten el
    sobreseimiento de la causa o la práctica de diligencias complementarias, todo ello conforme a
    lo establecido en el artículo 779.1.4ª de la LECriminal.
    Se decreta el sobreseimiento libre y parcial del procedimiento respecto al investigado D. Miguel
    Ángel Ramírez Alonso.
    Únase a la presente causa certificación de antecedentes penales de D. Salvador Alba Mesa.
    Comuníquese la presente resolución al Consejo General del Poder Judicial para su
    conocimiento.
    Notifíquese la misma al Ministerio Fiscal y a las restantes partes personadas, haciéndoles
    saber que contra la misma pueden interponerse los recursos de reforma y subsidiario de
    apelación en el plazo de tres días, o bien recurso de apelación directo en el plazo de cinco
    días.
    Así por este Auto lo pronuncio, mando y firmo."
    Neverlan, fenomeno, Damepan y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #529
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Tengo que traer a colación un matiz que comenté en el hilo "durmiente".
    El concepto de AutoGolpe de Estado.
    El ordenamiento jurídico español no lo contempla, por mucho que esa figura penal existe en otros.
    Digamos que lo que ha hecho Maduro en Venezuela aquí también es factible, visto lo visto.

    Rebelión armada es una cosa; rebelión de masas otra. Pero ambas son rebelión.
    Yo no lo igualaría al 23F, lo siento. Pero es igual de grave.

    Se han utilizado los resortes del Poder (delegado por el Pueblo Español en su conjunto en la Generalitat para administrar ese territorio) para conculcar muchísimos artículos penales y de derecho administrativo, se ha sostenido un aparato propagandístico terriblemente caro con miles de liberados y paniaguados, y se ha dejado de administrar e invertir en lo que se debería.
    Y luego se han realizado actos administrativos que se sabían ilegales, prevaricación de tomo y lomo, y hasta se han roto con publicidad resoluciones judiciales.
    Finalmente, hubo enfrentamiento de masas, y no sólo pasivamente, con las fuerzas de orden público. Siempre lo he dicho, a la Policía no la puedes encerrar. Primera premisa del Orden Público, siempre tener una salida. Y ahí se actuó con proporcionalidad, porque cualquiera es poca. Y menos mal que no hubo siquiera tiros al aire. Y los que se oponían sabían que tenían la presión de la masa detrás.

    O sea, pacifismo, lo que se dice pacifismo, también es estirar mucho el chicle. Si es que hasta el Mayor de los Mossos lo dijo en 2015: oponerse a la Policía es violencia y resistencia a la Autoridad.

    Pero claro, este razonamiento, a quien vendía la persecución desde antes, le viene de perillas a su discurso.

    Personalmente, creo que el juez Llarena debería ampliar la euroorden por el delito de Sedición.

    Por último, lo que más lamento es que puedan conseguir que Europa salte por las costuras, por encubrir el 3%.
    Creo que si así fuera, Europa definitivamente quedará en el basurero de la Historia, devorada por el empuje chino e indio, meros sujetos pasivos empobrecidos.

    https://blogs.elconfidencial.com/esp...-eeuu_1545454/

    Por qué estamos vendiendo España (y a quiénes)
    Mientras estamos pendientes de Cifuentes y de las peleas familiares, la política sigue desarrollando su curso real. Y los tiempos que esperan a Europa parecen muy oscuros
    por ESTEBAN HERNÁNDEZ
    Completamente de acuerdo contigo Orto.

    Y a demas recuerdo lo sucedido en el mas alto estamento democratico de Cataluña, y del que no se habla o parece haber quedado en el olvido :

    El Parlament aprueba la ley de transitoriedad después de otra bronca sesión - elEconomista.es

    O lo que es lo mismo. Pasarse por el forro, toda la legalidad vigente en Cataluña en ese momento, y la voluntad de la mayoria de los catalanes.
    Pero parece ser que la memoria colectiva, convenientemente "tratada", pasa a ser selectiva.

    Saludos
    ManuelBC, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  5. #530
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Ciudadanos apoyando la idea de los santos de destrozar bares alemanes.


    Olé por ellos. Qué majos.
    Neverlan, Damepan, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.

  6. #531
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Lo alejado de la realidad que hay que estar para calificar a Losantos de buena persona.

    Y los mismos luego te sueltan que Junqueras es la reencarnación del mal.
    Neverlan, Damepan, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  7. #532
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Pues yo estoy de acuerdo con Belmonte. El único apunte a sus post es que no va a ser un juzgado de la rioja quien tramite una euroorden que venga de otro país, sino la Audiencia Nacional.

    Y lo hace la Audiencia Nacional para que se tramiten las euroordenes con un criterio común y homogéneo. Y también, como no, para dar respuestas equivalentes a las que se reciben de otros países. Es decir, no me cabe duda que algún requerimiento aleman recibirá una respuesta similar en el futuro. Ya que me parece que la respuesta de la justicia alemana en este caso no ha estado a la altura, ya que con su decisión deja entrever que Puigdemont es inocente de ese delito cuando ni siquiera ha sido juzgado aún. Lo único que tenía que haber hecho era verificar que los delitos existen en su país y que las penas son equivalentes y si eso era así extraditarlo para que lo jizguen, puesto que con su decisión manda un mensaje de que no existe confianza mutua entre las Justicias. Y tendrá consecurncias.

    Y por último, no estoy de acuerdo banding en que nos compares a cualquiera de nosotros con Puigdemont, salvo que alguno sea político. Puesto que una vez más se ha demostrado que los políticos juegan en otra liga. Resulta que el plazo medio de entrega por euroordenes está en, hablo de memoria, en 10 días, y sin embargo todos los políticos fugados no solo no han sido entregados en ese plazo sino que están libres. Pues ya me dirás si no son privilegiados.
    - Es que Puigdemont por supuesto que es inocente, son los jueces y los tribunales los que tienen que demostrar que es culpable. Si perdemos ese principio de legalidad entonces apaga y vámonos.
    - Claro que no debe existir confianza mutua. Cada juez está obligado a comprobar si lo que se le solicita es justo. Y por eso todas las semanas hay sentencias de las Audiencias Provinciales que revocan otras dictadas en los Juzgados de lo Penal de la misma provincia. Que lo diga un juez no quiere decir que tenga razón absoluta, afortunadamente.
    - La respuesta del tribunal territorial alemán dice que no ve la violencia que ellos requieren para el delito de alta traición e incluso pone ejemplos. Con eso no quiere decir que no lo considere un golpista (yo por ejemplo sí lo considero), pero no se trata de lo que pensemos, si no de cumplir la Ley. Si se le pide a Puigdemont que la cumpla, con más motivo se le debe pedir a los jueces.
    Por otro lado hay juristas en España que tampoco ven violencia (legalmente hablando) para que el delito de rebelión se cumpla. Como para pedirle a un juez alemán que sí la vea cuando es un hecho que no ha ocurrido en su país.
    - Yo no me comparo con Puigdemont ni vivo de subvenciones, he hecho un símil para explicar que si viajo a Alemania y no estoy condenado por ningún delito en mi país de origen, soy un ciudadano libre sometido a la ley de ese país soberano en el que me encuentro, y la justicia española no tiene ninguna competencia sobre mi (por eso Puigdemont tuvo que ser detenido por policías alemanes).
    Y del mismo modo ocurre en España, y los demás países deben respetar su legislación y su soberanía.
    Neverlan, Damepan y Miguedu66 han agradecido esto.

  8. #533
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Creo que los delitos que se pueden imputar a miembros del Govern, se alejan de los delitos habituales que se juzgan a diario en cualquier juzgado español y europeo.

    Aquí no hay que demostrar nada, ya que por suerte hay decenas de horas de TV del Parlament y miles de pruebas en la contabilidad de la Generalitat.

    Otra cosa distinta es que nos guste, pero vamos pruebas ... las vimos todos en directo proclamando como la proclamaron la República Catalana.
    Cañoncito, Miguedu66 y banding&clouding han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  9. #534
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por Belmonte Ver mensaje
    Eso que dices es verdad. Y por eso me parece tan extraño. Admitiendo las diferencias que pudieran existir entre diferentes códigos penales de los países de la unión europea, se supone que formar parte de ese club debería de garantizar que todos los países socios comparten una serie de valores comunes como el de una justicia confiable y garantizada.

    Claro que un juez provincial no anula el criterio de otro tribunal comunitario, pero en la práctica es lo que ha ocurrido, que ha enmendado la plana a la justicia española. Podría pasar lo mismo con el delito de malversación. A mi me parece que eso es una cosa bastante paradójica entre países que se consideran socios y que comparten un proyecto de convivencia común, entre los que destacaría los del derecho. Yo no estoy abogando por una soberanía judicial de cada socio, al contrario, creo que una de las grandes ventajas de estar en Europa es que puedes contrastar y estar sometido a tribunales comunes de mayor rango, a los que cualquier ciudadano europeo de la unión puede acudir cuando se sienta injustamente tratado. Lo que está sucediendo en la realidad es que cualquier presunto delincuente puede acogerse a los criterios de cualquier juzgado de otro país para evitar ser puesto a disposición de los tribunales que le reclaman. Hombre, digo yo que eso no es la forma más amistosa de relacionarse entre socios. Además aquí el automatismo y la agilidad de respuesta funciona de una forma bastante perversa, porque en un par de días ya ha despachado el asunto y ha decidido que ni hablar del peluquín.

    Ten en cuenta que yo no hablo aquí del fondo jurídico del asunto sobre si es culpable o si no de este o de aquel delito, sino del mecanismo habilitado para la cooperación entre países miembros.

    Saludos
    Entonces cuando en España una Audiencia Provincial anula una sentencia de un Juzgado de lo Penal, ¿es justo o injusto?, ¿no comparten los mismos valores de justicia y garantías?.
    ¿Y cuando es el Supremo quien anula la sentencia?.

    Por supuesto, cuando un ciudadano viaja a otro país se somete a sus leyes. Pero eso afortunadamente ha ocurrido toda la vida. Menos mal que la gente que tuvo que huir de España en la guerra y la post guerra, no fueron acogidos en el extranjero como delincuentes. O menos mal que ciudadanos de países con leyes tercermundistas pueden huir de su país y vivir libremente en otros con leyes justas.
    Afortunadamente, en los delitos "comunes", los países de la UE compartimos los misma tipificación, pero estamos hablando de una excepción que es el delito de rebelión que incluso en España tiene distintos puntos de vista jurídicos.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  10. #535
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por Belmonte Ver mensaje
    Pero es que yo no hablo de eso. Yo podría estar de acuerdo contigo en lo que dices, y de hecho existe un debate de lo más acalorado sobre el tema de la rebelión. El problema esencial para mi no es ese, porque lo que se pone en tela de juicio es que no se le puede ni tan siquiera juzgar por ese delito. No es un problema de que sea o no culpable de ese delito ya que estamos solos en la fase de instrucción. El proceso judicial (el propio juicio) es el que debe de decidir si es verdad, mentira o ni una cosa ni otra. Si un país Europeo utiliza la ley de forma arbitraria o para coartar derechos individuales debe ser corregido por los tribunales europeos o expulsado de la unión por no equipararse. Pero si cada juez decide lo que debe ser o no delito en otro país miembro esto es un carajal del demonio, porque interpretaciones y de la ley y titpificaciones de delitos hay tantas como tribunales y lo que es un mecanismo para acelerar la puesta en manos de la justicia de cada país se convierte en un mecanismo más perjudicial que otra cosa, al margen del dictamen de dicho tribunal. Esto es, un juez de un país realiza una instrucción de un caso de tres años, la pone en conocimiento de otro juez extranjero del que depende el fugado y el juez le echa un vistacillo y dictamina que ni hablar. Algo no me encaja.Mi opinión particular sobre el tema de la rebelión es que no encaja bien, pero es que me da la sensación que no hay nada que encaje con lo que ha sucedido. Por cierto, con lo que me he reído ha sido con la tipificación de Alta Traición que se hace en Alemania. Otros que tal bailan.

    Saludos
    Antes de nada debo decir que leyendo la instrucción de la causa y los informes policiales, yo entiendo perfectamente que el Juez Llarena lo considere rebelión, de hecho me parece más que probado, vamos, que no es necesario matar a nadie para cometer un golpe de Estado, y en España ya hemos tenido uno en el que se pegaron varios tiros al aire, y tampoco hubo especial violencia y duró sólo 1 día y se entregaron a la justicia. Invito a que se lean los autos porque realmente se demuestra que se creo una organización criminal (es el nombre jurídico) para cometer un golpe de estado, con una hoja de ruta en la que no se contemplaba NUNCA el diálogo salvo si el diálogo era la independencia unilateral de parte del territorio.

    Respecto a lo que dices, sigues en el mismo error.
    - Nadie en Alemania está diciendo que no le puede juzgar Puigdemont por rebelión en España. Simplemente que ellos no te lo pueden extraditar/entregar por ese delito. En España se le puede juzgar por todos los delitos que el juez considere, pero cuando Puigdemont sea detenido aquí.
    - Ningún juez decide lo que debe ser delito o no en otro país, ni es un carajal del demonio. Es justo lo contrario. Los jueces sólo pueden atenerse a las leyes de su país, y no pueden meterse a valorar las leyes de otros países, que es lo que ha ocurrido y ocurre.
    - Un juez puede tirarse 5 años instruyendo una causa y ningún juez de otro país le va a decir ni impedir hacer nada. Pero mientras el ciudadano esté en otro país estará sometido a su legislación, y lo que no le podemos pedir a los jueces es que se salten la ley, porque entonces eso sí que sería un carajal y nadie sería libre ni se sentiría seguro en ningún territorio.
    Última edición por banding&clouding; 07/04/2018 a las 19:17
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  11. #536
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    Sí, Manuel. Pero una cosa son matices y otra que a un tío por ponerse una nariz de payaso le intenten meter delito de odio y Jiménez Losantos haya dicho lo que ha dicho por un micrófono en radio y no se hayan presentado los GEOS en su puerta. Y así con todo. Algún día será todo tan flagrante, la justicia y política española va a estar tan absolutamente polarizada que muchos tendrán que agachar la cabeza y aceptar lo injusto de la situación.

    Por cierto, la policía alemana ya está en conocimiento de ello:

    https://m.focus.de/politik/ausland/k...d_8724592.html
    Yo a Jiménez Losantos y sus circos, ni los veo ni los escucho desde hace años. De hecho sé que hay revuelo con lo que ha dicho, pero no he perdido un minuto en escucharlo.
    Pero estos casos están muy bien para cuando se trata el tema de la libertad de opinión, de expresión, etc. Silbar el himno nacional, quemar banderas y fotos del jefe del estado, decir salvajadas como esas en la radio, ¿es libertad de expresión?, ¿no hay límites?, ¿el ciudadano y su libertad de decir y hacer lo que quiera está por encima de todo?
    HDForever, Cañoncito y salmengar han agradecido esto.

  12. #537
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Ciudadanos apoyando la idea de los santos de destrozar bares alemanes.


    Olé por ellos. Qué majos.
    OJO, que Ciudadanos dice que esa es una cuenta falsa.
    La buena es sin guión bajo.
    Ambas han sido suspendidas.
    fenomeno, Damepan y banding&clouding han agradecido esto.
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  13. #538
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    OJO, que Ciudadanos dice que esa es una cuenta falsa.
    La buena es sin guión bajo.
    Ambas han sido suspendidas.
    Algo habitual desgraciadamente.
    Yo recibo cosas similares de Podemos casi a diario, y son cuentas faltas. Si bien hay que decir que huelen a fake a la primera.

  14. #539
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Se acepta acelerar el tema para algunos delitos habituales, pero no para todos a causa de las diferencias. Piensa que para un juez la vida de una persona esta sus manos y debe decidir si entregarla a otros sistemas judiciales que no conocen al 100% y que no son homogeneos. Hay diferencias graves que no se han unificado. Lo mismo pasa con la politica fiscal por ejemplo, irlanda y otros se aprovechan de sus vecinos. A nivel penal en polonia o en españa misma con el tema de la patada en la puerta, hay jueces europeos que jamas van a bendecir eso, recuerda demasiado cosas que jamas deberian volver.
    Claro, pero la vida de las mismas personas también están en juego por delitos económicos o de sangre, no encuentro la diferencia. Yo entiendo perfectamente el argumento de que un juez de un estado de acuerdo a su criterio y a su código penal dictamine lo que cree más pertinente en cada caso. Pero ese es justo el nudo gordiano del asunto, no estamos hablando de un conjunto de países independientes entre si sino de una unión europea que trascienda las fronteras para crear un espacio común, que esa es la gracia de este tema. Exactamente igual para la política fiscal. Y en cuanto al tema de Polonia lo que tendrían que hacer es darles una patada en la propia puerta para que espabilen. Aquí se está para compartir unos valores comunes. Y estoy de acuerdo con eso que dices de las cosas que no deberían de volver a repetirse en Europa, como los nacionalismos.

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    El 1ero de faltar a la confianza de sus colegas europeos ha sido el juez llarena al retirar la orden de extradicion en Belgica. Lo ha hecho por que no confia en que los jueces belgas van a responder de la forma que el cosidera correcta. No se fia de la justicia Belga ni de sus colegas jueces alli. Y ahora supongo que tampoco de alemania. Cuando tropiezas con problemas en todas partes igual el problema eres tu.
    Hombre, si partes de la base que Bélgica desde los años 80 es el balneario de los etarras y en los últimos años de los islamistas pues no es que pinte muy bien el tema. Bélgica es la que pregunta por el estado de las cárceles españolas, ahí es ná los colegas el nivel que tienen. Fíjate que es el único país en que se puede elegir el juez, para que luego digan que la justicia es ciega. En fin, entrar en agravios comparativos tampoco lleva a nada.



    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Efectivamente, como no han encontrado ninguna ley adecuada con la que aplastarlos, meten la rebelion y sedicion con calzador. Lo que tienen que hacer es arreglar las leyes.
    ¿Para qué arreglarlo?, si resulta que luego en Hungría su tipificación es diferente y no se ajusta a nada de lo que se acusa. Esa es la incongruencia del espacio común. Entendiendo que cada uno puede tener sus particularidades penales y procedimentales, por eso yo abogo porque en un conjunto de países que comparten una serie de valores comunes y unos estándares equiparables nadie pueda esconderse en esas particularidades para eludir la acción de la justicia. Por supuesto que debe existir un organismo judicial de orden superior europeo al que recurrir para denunciar injusticias o aplicaciones arbitrarias, cómo por otro lado sucede actualmente, enmendando la plana a los países miembros cuando procede.

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Todo esto sin entrar aun en si lo que han hecho eran temas politicos o penales. De la humedad y el pulpo de la pared hablamos otro dia.
    Así es, sin entrar a valorar todavía si es de carácter penal o político, aunque yo formularia la disyuntiva de otra forma, en vez de político o penal yo lo llamaría político Y penal. Yo soy de los que no excluyo que los políticos concurran en su ejercicio político en actos penales. Que hay más político sino que alguien robe para comer o mejorar su medio ambiente. ¿No es eso lo que se conoce como la política del bienestar?

    Saludos
    Última edición por Belmonte; 07/04/2018 a las 20:45
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  15. #540
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    Predeterminado Re: Jueces de altísimo nivel.

    Cita Iniciado por banding&clouding Ver mensaje
    Entonces cuando en España una Audiencia Provincial anula una sentencia de un Juzgado de lo Penal, ¿es justo o injusto?, ¿no comparten los mismos valores de justicia y garantías?.
    ¿Y cuando es el Supremo quien anula la sentencia?.
    Pero eso no tiene nada que ver, es una condición de garantía jurídica en un proceso, en el que se pueden recurrir a sucesivas instancias de orden superior para que las posibles injusticias puedan ser solucionadas. De hecho como ya he dicho en varios mensajes me parece estupendo que el tribunal último sea trans nacional - europeo - y tenga la última decisión. Pero lo que sucede en este caso no tiene nada que ver, ni juzga ni deja que otro lo haga, lo que no deja de ser otra manera de juzgarlo.


    Cita Iniciado por banding&clouding Ver mensaje
    Por supuesto, cuando un ciudadano viaja a otro país se somete a sus leyes. Pero eso afortunadamente ha ocurrido toda la vida. Menos mal que la gente que tuvo que huir de España en la guerra y la post guerra, no fueron acogidos en el extranjero como delincuentes. O menos mal que ciudadanos de países con leyes tercermundistas pueden huir de su país y vivir libremente en otros con leyes justas.
    Afortunadamente, en los delitos "comunes", los países de la UE compartimos los misma tipificación, pero estamos hablando de una excepción que es el delito de rebelión que incluso en España tiene distintos puntos de vista jurídicos.
    Pero estamos hablando de un espacio común europeo, sin nada que ver con países extranjeros o independientes. Para eso ya existen los tratado bilaterales con aplicaciones específicas. Esa es la diferencia. Si yo sé que el que no tiene razón soy yo, lo que sucede ahora mismo es lo que decís, salvo para los asuntos que no son "políticos", aunque claro esto del matiz político es un poco espinoso porque cualquier terrorista también alega que es un tema político, como así sucede.

    Saludos
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

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