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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #1051
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    14 nov, 07
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Arriba te he puesto un montón de portadas sobre Leo y sigues diciendo que el trato es el mismo. En fin..

    Lo que está pasando es que llevamos tres años en los que parece que sólo defraudaban los del Barcelona, porque los casos de otros equipos o pasaban desapercibidos o eran mejor tratados por Hacienda y la Fiscalía.

    Ahora resulta que el propio Madrid tenía montado un sistema para ayudar a sus jugadores a desviar millonadas a paraísos fiscales y que están implicadas muchas de sus estrellas , y aún así, el trato no va a ser el mismo y lo sabes.

    Ayer salió el ministro de Hacienda diciendo que lo están investigando pero al mismo tiempo pidiendo que no se hable de esto en la prensa. Da mucha vergüenza, pero mucha. Y como ves no estoy hablando de fútbol.

  2. #1052
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    ¡De Basauri pues!
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Como pase como con los políticos no pasará nada, dentro de poco todo se habrá olvidado.

  3. #1053
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Me temo Feno, que no nos vamos a poner de acuerdo, pero voy a intentarlo.

    Entenderas que el hecho de que Messi, uno de los dos mejores jugadores del mundo, y de los mas famosos, este imputado en una causa de fraude fiscal, y posteriormente demosttrado en sede judicial, y condenado, sea noticia de portada en todos los medios nacionales. Esto, aun siendo cierto, ha sido descaradamente "ocultado" en los medios catalanes, al igual que el caso Neymar. Fijate que hace unos dias, todavia el Sport o MD, no recuerdo cual, decia que Ney habia costado 19,5 millones.
    Mas aun, en la misma prensa catalana, estos delitos fiscales DEMOSTTRADOS, decian que eran fruto de una "mano negra" del estado español y del Madrid, para desestabilizar al Barca.

    Ahora sale el tema Cristiano, que por ahora, solo se basa en una informacion periodistica, y sale la noticia en todos los medios nacionales. Tambien hablan de Modric, Pepe, Coentrao y no se cuantos mas. Pero bien, esto me parece bien. Lo que ocurre, es que siempre tendra mas notoriedad informativa Cristiano, que otros. Pero en este caso, ni yo, ni creo que nadie, habla de una "mano negra" de la Generalitat y el Barca.

    Esa es la diferencia.

    Dicho esto, que lleven las investigaciones hasta las ultimas consecuencias, y si tienen que ser condenados, que lo sean, y pagen lo que, presuntamente nos hayan robado a todos los españoles. Unos y otros.


    Mira, ya han empezado...
    http://www.marca.com/futbol/2016/12/...2148b45cd.html


    Saludos
    Última edición por salmengar; 07/12/2016 a las 18:18
    SHAOLINN ha agradecido esto.

  4. #1054
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    14 nov, 07
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    jajaja, no recordaba lo tozudo que te volvías cuando de defender a los de tu equipo se trataba.. También creías en el villarato, no era así?

    Claro, que Cr7 no es un jugador igual de mediático que el astro argentino, ni Nadal, ni MOURIÑO, y a a ellos le han dado el mismo trato mediático, verdad?.

    Hay que recordar, que al The Gruñon One le dieron la opción de firmar un acta de conformidad y punto pelota, sin hacer ruido.
    Por no declarar casi 12 millones de sus ganancias publicitarias en los años 2010, 2011, 2012 y 2013 era obligado a pagar 2,1 millones sin ser acusado de delito alguno. En el caso de Leo, la Agencia Tributaria le denunció a la Fiscalía, sin embargo no acutó de la misma manera con el entrenador portugués, verdad?. ¿Pur qué?, eh¡¡ ¿Pur que?. Pues simple y llanamente porque la apreciación de indicios de delito fiscal es una cuestión subjetiva por parte del inspector de turno, y Oh¡ casualidad sólo ven criminalidad con los que no visten la zamarra blanca.


    Mira, de otro becario, ésta vez del As.

    Cuando la piel está quemada, cualquier rozadura irrita. Ese síntoma es el que se da ahora en Barcelona. Después de haber sido achicharrados por los problemas fiscales de Messi, cualquier opción de que un caso similar se trate de forma diferente cuando afecta a la máxima estrella del Madrid, ha provocado reacciones tan comprensibles como desmesuradas. La piel está en carne viva y el mínimo roce hace saltar a cualquiera. Sin tiempo en entrar a valorar pormenores legales de un tema muy complejo, la opinión pública y la publicada no se paran en la letra pequeña. Se pide el ‘ojo por ojo’.


    La indignación tiene una base. El tratamiento mediático y judicial contra Messi fue insólito y desmesurado tal y como han reconocido significados jueces. El último, Baltasar Garzón en una entrevista la semana pasada en La Vanguardia. A portadas de diario que lo situaban entre rejas y encuestas en programas de televisión que preguntaban a la audiencia: “¿Debe entrar Messi en prisión como le pasó a Isabel Pantoja?” se sumó la Abogacía del Estado con una agresividad nunca vista antes (y mira que casos de corrupción ha habido en España para ensañarse, de Bárcenas a Rato) calificando el letrado Mario Maza al jugador del Barça en los siguientes términos: “No quiero comparar a Messi con un mafioso, pero es como si fuera el capo de una estructura criminal”. Estaban juzgando los poderes que el jugador, cuando tenía 19 años, cedió a su padre. Jorge Messi también ha sido tratado por el Estado muy duramente en las formas. Tuvo que escuchar del Abogado del Estado que “su testimonio tiene credibilidad cero” o “por muy profano que sea en estos temas, esto lo entiende hasta un niño de diez años, todo lo que dice, tiene credibilidad cero”.

    Más allá de las diferencias técnicas entre ambos casos, contrasta e indigna en Barcelona aquella agresividad con la prudencia actual con la que la Fiscalía se toma el caso CR. Asegura Hacienda que su trabajo es conocido por la Fiscalía, la misma que se dio prisa para procesar a Leo ahora va con pies de plomo. Incluso un juez amenaza con prisión a quien publique algo. La piel, arde. Aunque nadie entienda de qué se habla, lo que está claro es el ‘cómo’ se está hablando.




    Y sí, ya han salido en su defensa, o te creías que los defensores del dedo en el ojo y del chantajista Benzemá iban a dejar colgado al Porgués del fodanse?.

    El Real Madrid sale en defensa de su jugador franquicia

    Por cierto, algún comentario sobre el juez que en esta ocasión cree oportuno no hacer sangre con la noticia de CR7, y que insta a la ley mordaza mediática?. Pur que no lo hizo con Leo?...pur qué?

    Saludos.
    Última edición por fenomeno; 07/12/2016 a las 20:04

  5. #1055
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Pues tu mismo me señalas la prueba de lo que yo decia. Un articulo del diario AS, ( los de la caverna, no ? ).
    Enseñame algun articulo similar, pero al reves, de MD o Sport.
    ¿ Te das cuenta de que se atiza a todo el mundo ? Si, si, los hispanos, mesetarios, etc. etc. ¿ Ocurre lo mismo en Cataluña ?


    Y tu y yo, sabemos lo que subyace en este asunto. Los dos estamos de acuerdo de que el futbol es una mafia. Dirigentes, jugadores, representantes, etc. etc. Tu y yo, estamos de acuerdo en que todos deben pagar a Hacienda en funcion de sus ingresos. Tu y yo estamos de acuerdo en el tema de los apaños legales y los paraisos fiscales.
    En lo que no estamos de acuerdo es, en que yo veo, que todo lo que sea contra "algo" representativo de Cataluña, se disfraza, para defenderlo, con la bandera y el Estado opresor hacia lo catalan. Con razon o sin ella. Y en el resto de España, eso no pasa.

    Se es evasor fiscal, sea del Barca o del Madrid o del Almendralejo. Pero en tu tierra no. Si es del Barca, entonces es que hay una mano negra y una conspiracion, y si va al juzgado, se le aplaude. Y se monta una campaña "todos somos Messi", y es que un juez es del Madrid, y es que Florentino a llamado a Gallardon. Y os sanciona la UEFA por los chavales de la Masia, y la culpa es del Madrid y la caverna y una confabulacion...


    Saludos

  6. #1056
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Sabía yo que tirarías del tópico "mira, uno puede hablar a favor del Barça en nuestro periodico Villarista cavernario sin que lo despidan". Que se lo digan a Segurola, verdad?. Por cierto, Santiago está escribiendo el periódico catalán LA VANGUARDIA.

    Igualmente, veo que tiras de cintura y recortes. Por favor insisto, dime que te parece que a diferencia de lo que hicieron con Leo, LA HACIENDA OCULTARA QUE RONALDO ESTABA EVADIENDO IMPUESTOS.




    Yo soy muy fan de que sacaran un certificado genérico de la AEAT para desmentir una investigación sobre dinero en paraisos fiscales. Y de que colara. Es nivel DIOS de mira la bolita ..

    Y si tu después de todo esto que te estoy exponiendo, le sumas los borradores falsos, a un ministro del interior pillado infraganti reconociendo que ya habían terminado con la sanidad pública catalana, y demás gilipolleces franquistas, te puedes hacer una idea del porqué del auge conspiranoico que se respira por estos lares. Y si me permites, CON RAZÓN. Que sin razón sería bastante anormal.

    En una cosa supongo que si que estaremos de acuerdo, en la manipulación informativa habitual, en la que nos cuentan lo que quieren e interesa, el Barcelona es más rentable informativamente
    Y está claro que a Florentino en este país no se le publica sin querer unas consecuencias en contra. Mira el juez que prohibe la información del caso RONALDO. Que por cierto tampoco me has comentado nada sobre él.

    En los medios catalanes, que no sólo son SPORT Y MUNDO DEPORTIVO, te hablo de RACC1 y sucedaneos, lo que más se comenta es que tal y como hizo Leo (con 19 añitos), no se cree que el intelecto de Ronaldo sea tan prodigioso como para idear el entramado financiero para la evasión de impuestos, y lo QUE SE PIDE es que sean diligenciados con igual criterio y sus condenas adecuadas al delito que se condene.

    Eso es lo que aquí se piensa, y por lo que te leo, siento de veras que no estés al alcance de toda esa información..catalana.


    Saludos
    Última edición por fenomeno; 07/12/2016 a las 22:37

  7. #1057
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Que Hacienda oculte que alguien esta evadiendo es lo habitual, mientras esta investigando. Y aun cuando ha investigado tambien.
    Te recuerdo los problemas en el Congreso, para que Hacienda publique los nombres de los defraudadores.
    De todas formas, viniendo la informacion de quien viene, permiteme que lo ponga en duda, por ahora. No he leido otro periodico mas partidista, mas mentiroso, mas malintencionado, mas ofensivo, etc. etc. que el que publica eso.

    No mezcles cosas, que son de otro hilo, hombre. Pero te traiciona el subconsciente, ja, ja enseguida te sale la palabra "franquista".
    Por cierto, sabes que precisamente en Sanidad, el gobierno central tiene muy poquitas atribuciones no ?.

    En cuanto a la manipulacion informativa, por supuesto que estamos de acuerdo. Pero de todos lados, y tengo la impresion de que en los medios "nacionales" hay mayor diversidad que en los catalanes.

    Del tema en si, de la evasion fiscal, creo que no debemos darle muchas mas vueltas. Esta en todos los periodicos, telediarios, etc. Y por mucha informacion que podamos tener, al final seran los jueces y fiscales los que actuen. Y por supuesto, que lo hagan, si es que lo merecen, con toda la dureza posible.

    Sobre la prohibicion del juez, pues de verdad que no se que decirte. Por un lado, dicen, que es para no entorpecer la investigacion, que seria favorecer al infractor, otros dicen que prima mas el derecho a la informacion. No lo se...

    Esta claro que ningun futbolista de elite, se dedica a preparar entramados societarios para no pagar impuestos. Para eso estan las empresas que se dedican a ello. Con poca etica, por cierto, desde mi punto de vista.

    Saludos

  8. #1058
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Está claro que esa complacencia/benevolencia/prudencia que desprenden tus post sobre la presunta estafa de CRobal..Ronaldo no fue la tónica cuando le sucedió a Messi. Y extrapolado a los medios seria el resumen del debate en el que nos hemos enzarzado.

    Por cierto, en cuanto a lo del franquismo y cambiar de tema..... Reciente han tenido que venir desde fuera del territorio Florespañol a multaros por recibir ayudas ilegales por parte del estado. Cómo cuando el caudillo. . Ves como tenía relación?

    Saludos.
    Última edición por fenomeno; 08/12/2016 a las 10:17

  9. #1059
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Que campaña mediatica es mas efectiva en funcion de intereses politicos?
    Una contra el Madrid...o contra el Barça?
    Sin defender ni denostar a integrantes de un equipo u otro,creo que la respuesta es obvia.

  10. #1060
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Bueno Feno, para zanjar por mi parte el tema.

    Que todo el mundo pague lo que le corresponda a Hacienda. Sean de donde sean.
    Las campañas las hay de todos los lados, y ni tu ni yo, sabremos nunca, toda la verdad.


    Respecto a las ayudas, mas de lo mismo. Pero cuando la UEFA o la UE sanciona, seguro que no esta pensando en temas de politica interior de España. Eso es lo que yo pienso, pero creo que en Cataluña, no piensan igual y ven "manos negras o blancas" en cualquier cosa.

    Un saludo

  11. #1061
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Hombre, tanto como en cualquier cosa.....Ahí tienes las filtraciones contra el ministro del interior. A no ser que para ti eso también sean minucias.

    Lo que ha quedado meridianamente claro es que el tener los derechos de imagen de los jugadores no era nada baladí. Vamos, que los jugadores no se pagan a base de vender camisetas.

  12. #1062
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    No, no me parecen minucias, las conversaciones del exministro. Lo que te pido, es que no metas en el mismo saco a todo el resto de España, que en su mayor parte, no tiene nada contra Cataluña. Que el gobierno estatal que tenemos, solo representa a una parte de España, incuidos algunos catalanes.


    Respecto a los derechos de imagen de los jugadores, en el Madrid, por lo que se, se comparten entre jugador y club. Otra cosa bien distinta es, donde declara cada parte, esos ingresos.
    Te recuerdo que yo denuncie aqui, que segun una informacion, la empresa que gestionaba la venta de entradas en el Bernabeu, estaba domiciliada en Gibraltar. No se si es verdad, o si seguira siendo asi. Si asi fuera, me pareceria vergonzoso.

    En resumen : los colores blancos, para mi son, en el terreno de juego, y de ahi no pasan. Otra cosa, no se, puede ser, en Cataluña con el Barca.

    A mi entender, el Madrid, es un equipo de futbol, y solo eso. Como el Atleti, el Sevilla u otros. Para Cataluña, el Barca es algo mas que un club de futbol, y en eso es en lo que no estamos de acuerdo.

    Saludos, y suerte en el sorteo del lunes, ja, ja.

  13. #1063
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    ¡¡Bienvenidos al mundo real!! Los futbolistas están hasta el cuello ¡¡Como casi todos!! Todo el mundo quiere pagar menos impuestos, menos por los servicios y productos que consumimos. Aquí habrá muchos que ponen el grito en el cielo que si fulano paga menos impuestos tributando en no se que paraíso fiscal y ellos en su situación probablemente harían lo mismo.

    Muchos o tal vez incluso todos los personajes públicos con cuentas acaudaladas que pagan sus tributos íntegramente en España lo hacen por miedo a que se les acuse de antipatrióticas o que acaben acumulando cuantiosas multas.

    De todos los casos de corrupción que hemos visto machaconamente durante estos últimos años pocos irán a la cárcel porque el objetivo de esas informaciones no es la búsqueda de la verdad o cazar al tramposo sino destruir a los enemigos, quebrar voluntades y sobretodo crear un caldo de cultivo donde crezca el descontento y la desconfianza generalizada.

    Lo mas interesante es seguir el rastro de esas informaciones saber de donde salen. Uno de los sitios de donde salen son del Consorcio Internacional de Periodistas de Investigación, una red de 190 periodistas de 65 países diferentes con sede en Washington. Algunos de sus patrocinadores(según su propia web):

    Recent ICIJ funders include: Adessium Foundation, Open Society Foundations, The Sigrid Rausing Trust, the Fritt Ord Foundation, the Pulitzer Center on Crisis Reporting, The Ford Foundation, The David and Lucile Packard Foundation, Pew Charitable Trusts and Waterloo Foundation.

    La Open Society Foundations, la fundación de George Soros, no necesita presentación de su dilatada carrera de especulador financiero sin ningún escrúpulo.

    Por poner un ejemplo desde luego que a la fundación Ford le vino estupendamente el caso Volkswagen aunque tranquilos que ellos os dirán que es una organización "caritativa sin animo de lucro"

    Un caso Volkswagen que al parecer salio de otra organización sin animo de lucro The International Council on Clean Transportation ¿Y quienes son?

    The ICCT is funded primarily by foundations, with additional support from government contracts and international bodies. Our largest funders include ClimateWorks Foundation, the William and Flora Hewlett Foundation, the European Climate Foundation, and the Climate and Clean Air Coalition to reduce short-lived climate pollutants.

    Dicho en idioma que entienda el pueblo llano "Se venden al mejor postor"

    Mientras aquí estaremos debatiendo sobre tonterías que si el FootballLeaks es cosa de Florentino, Villar, Bartomeu, etc., etc.

    Frío, frío... Esto viene de mucho mas arriba. Forma parte de la estrategia para debilitar la confianza y la coexion europea en general. Señalando a los gobernantes y empresas, se debilita su posición que se vuelve mas frágil. Así es como se puede meter en cintura a un político "rebelde". Es bien sencillo meter pasta en unos cuantos medios de comunicación y señalando los objetivos ya tienes al pueblo haciéndote el trabajo.

    Todas estas fundaciones "filantrópicas y sin animo de lucro" que financian el periodismo de investigación ¿Donde están localizadas? Muchas tienen sedes por todo el mundo aunque la inmensa mayoría tienen la sede central en EE.UU, el país capitalista por antonomasia ¿Y esta lleno de millonarios "altruistas"?

    Lo mejor manera de acabar con la corrupción es que esta no capitalice nuestra vida y comentarios, así os garantizo que iba a reducirse mucho.

  14. #1064
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Se puede ser ignorante, no pasa nada. Es imposible saberlo todo. En estos casos viene muy bien un poco de humildad.
    Pues no, en lugar de reconocer el error y pedir perdón por el lapsus... "Pa chulo, mi pirulo".
    Esta tía no es ignorante, es tonta.

    dacres y salmengar han agradecido esto.

  15. #1065
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Daviduco, que todas estas filtraciones estan "controladas" por alguien, es evidente.

    Todos los que tienen mucha pasta, tienen asesores, o bien para evadir o defraudar directamente, o bien para pagar menos, mediante artimañas legales. Pero eso va con las personas, y casi todas piensan o pensamos igual, con mas o menos dinero. Españoles y alemanes, nigerianos o de Canada, creo que si pudieramos tener impunidad, lo hariamos.
    Pero para eso, estan las leyes y las instituciones. Y esa es la diferencia fundamental entre paises. Unos tienen "armas" efectivas para luchar contra eso, y otros no. Pero no las tenemos, porque los politicos en este pais, nunca han querido darselas al Estado.

    Puede haber unas pequeñas diferencias de mentalidad entre un español y un sueco. Pero la mayor parte de los suecos, pagan impuestos, fundamentalmente porque si no lo hacen, les pillan. Y porque ven, en mayor o menor medida, "devueltos" esos impuestos en beneficios sociales.

    En el caso de los futbolistas de elite, lo tienen aun mas facil, por los constantes cambios de domicilios y paises.
    Lo que es inconcebible es que en UK, los derechos de imagen, sea legal tributarlos en las Islas Virgenes. Esta es una de las razones por las que estoy encantado con que se vayan de la UE.

    En lo que no estoy muy de acuerdo es en que estas y anteriores filtraciones, se hagan con el objetivo de desestabilizar la UE. Sinceramente, no se en que les beneficia a los americanos, si ahora con este sistema lo tiene todo "atado". Con controlar a la Merkel y al britanico de turno, ya lo tienen todo.
    Precisamente hoy o ayer, he escuchado que estaban muy cabreados con la UE porque no habian multado a la Wolswagen y ellos si, por el caso de las emisiones.

    Saludos

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