Masculinidad en el siglo XXI

Interesante artículo en El Confidencial hoy. Quoteo el principio, y para quien no se vaya a leer el artículo, pongo el final en spoiler.
Todos hablan de las madres, pero ¿a quién le importamos los padres?

Discute sobre las afirmaciones de un libro, El Gesto de Héctor.

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El otro día un amigo reciente, de unos sesenta años, colombiano, me contó de su llegada a España, en los años 80. Me interesaba conocer su peripecia migratoria, pero acabé sabiendo de su abnegación paterna. Desde principios de aquella década, se encargó de cuidar a sus hijos, al punto de que nunca ha cotizado. Era su mujer la que traía el dinero a casa. Me admiró este adelanto a los tiempos modernos, donde yo mismo, mi amigo L, el amigo S. de mi novia, y varios otros que no cito por no llenar el párrafo con el alfabeto entero hacemos más o menos lo mismo. Los motivos pueden ser el paro del varón, o el consabido cálculo de que si el varón hace por ganar más ese plus se le irá en la guardería -y mejor cuidar de tus hijos que cuidar de una nómina; o el hecho de que el tipo se lo pueda permitir, y lo deja todo para guardar a la familia.

El caso es que me pedí por Reyes 'El gesto de Héctor' (Taurus), de Luigi Zoja, único libro más o menos fiable sobre -como diría el propio Zoja- reconocer niños. Eso hace en verdad el hombre, afina nuestro autor, reconoce un niño como suyo y eso le convierte en padre.

Spoiler:

Porque a mí me parece que todos nosotros somos mucho mejores padres que nuestros padres; es más: creo que nuestros padres están siendo mucho mejores abuelos que padres. Zoja cree que el padre histórico sólo tiene sentido como poli malo, cuando es poco discutible -dejado atrás el parto y la lactancia- que no hay absolutamente nada que pueda hacer una mujer con un niño que no lo pueda hacer también un hombre. Por tanto, donde nuestro autor ve destrucción y descrédito de la figura del padre, yo veo progreso, mejora, profundidad. Un niño siempre sabrá quién le ha dado de comer todos los días, sea su padre o su madre. A ver si se creen que mi novia está encantada de perder de vista a su hija de dos años durante doce horas algunos días, y que no envidia que yo esté esas doce horas viéndola vivir. No hay nada más importante que cuidar de un niño, por mucho que en esta sociedad (feminismo incluido) se considere una vida miserable la del que no tiene sueldo ni cargo ni esperanzas de promoción, y está encima toda la mañana cambiando pañales.

Zoja propone que hemos perdido la figura del padre porque su función se ha desvirtuado; lo que no especifica es que esa función era dar miedo. Que los niños ya no le tengan miedo a su padre no es una gran pérdida. ¿Cómo iba a serlo?

Arcadi Espada, con el que no siempre estoy de acuerdo, escribe una divertida columna hoy en El Mundo, reflejando un libro escrito por una autora inglesa, que defiende la existencia del Instinto de Paternidad.
Sin miramientos y con toda la barba

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Por suerte aquella misma tarde había leído La maravilla del papá humano, un excelente artículo de Anna Machin en Aeon, síntesis de su libro La vida de papá. La forja del padre moderno, que acaba de publicar Simon & Schuster. Machin es una antropóloga oxoniense que frecuenta los medios y cuyo artículo arranca sin contemplaciones: el rasgo inequívoco de lo que nos hace humanos es la paternidad. Entenderás esta aparente perogrullada cuando te diga que los machomonos copulan y se largan; pero el machohumano se quedó. No porque fuera un buen hombre. Solo por hombre. Hace medio millón de años, explica Machin, el cerebro humano dio un salto de tamaño prodigioso. "Este nuevo cerebro tenía más hambre energética que nunca. Los bebés nacían aún más indefensos, y la comida, la carne, que entonces se requería para alimentar nuestros cerebros, era aún más complicada de obtener, atrapar y procesar que antes. Mamá necesitaba mirar más allá de su parentesco femenino para contar con alguien más. Alguien que estaba tan genéticamente comprometido en su hijo como ella. Ese fue, por supuesto, papá". Y más adelante, continúa: "Lo más importante es que papá no evolucionó para ser el espejo de mamá, una madre masculina, por así decirlo. La evolución odia la redundancia y no seleccionará roles para que se dupliquen entre sí cuando un tipo de individuo puede cumplir ese rol solo. Así que el rol de papá evolucionó para complementar al de mamá".
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Reducir el origen de este hilo a una pataleta de macho herido lamiéndose las heridas es precisamente eso, reduccionismo simplificador ideológico.
Estuve departiendo con uno de mis “maestros” el otro día, y él opina que existe una ataque organizado contra el varón heterosexual promovido por el colectivo feminista homosexual para quedarse con las mujeres guapas.
Algo de razón tiene.

Iniciado por salmengar

Es que por desgracia, el nivel cultural de segmentos sociales, mas amplios de lo que parece, es muy bajo, creo yo.
Ademas esto, coincide siempre con un nivel economico, tambien muy bajo.

En España ( no se, en paises de nuestro entorno ), ese nivel de educacion y cultura es mucho mas bajo del que nos podamos pensar, creo yo. No hay mas que estar media hora viendo Tele 5 o cadenas similares, y salen muchisimas personas de menos de 50 años, y de 40 y de 30 y de 20, chicos y chicas que representan a esos sectores sociales que estoy comentando. Barriadas muy humildes en grandes ciudades, en las que no se ha salido de los niveles socio-economicos de hace 40 años.

Luego esta el tema de los titulos academicos, masteres y cursillos, seminarios, etc. Pero eso solo representa a otra parte de la sociedad española. Ademas de otro tema distinto.

Saludos

Yo sinceramente no asocio maltrato a la mujer con el nivel cultural o economico del individuo.
Somos miles los educados en familias humildes que jamás hariamos nada de eso.
Es un tema estadístico y de proporción.

Por ejemplo Barcelona. Si hay 4 millones de habitantes, solo un 10% pertenecen a clase media-alta, y el 90% a media-baja y pobre.
Por lógica, saldrán muchos más casos de ese 90^ que no del 10%

Iniciado por OrtoPiroMeta

Arcadi Espada, con el que no siempre estoy de acuerdo, escribe una divertida columna hoy en El Mundo, reflejando un libro escrito por una autora inglesa, que defiende la existencia del Instinto de Paternidad.
Sin miramientos y con toda la barba



Reducir el origen de este hilo a una pataleta de macho herido lamiéndose las heridas es precisamente eso, reduccionismo simplificador ideológico.
Estuvo departiendo con uno de mis “maestros” el otro día, y él opina que existe una ataque organizado contra el varón homosexual promovido por el colectivo feminista homosexual para quedarse con las mujeres guapas.
Algo de razón tiene.

Tanto los griegos como los romanos dejaron constancia de la forma de vida y costumbres de los pueblos que visitaban o colonizaban.

En en caso de los pueblos hispánicos se hacen eco de un hecho que les llamo mucho la atencion, eran sociedades matriarcales o en todo caso igualitarias (según las fuentes)

Habida cuenta de que se sabe que parte de los pueblos de la hispana prerromana, eran de origen celta y por lo tanto parientes de otros pueblos en las Galias y en Bretaña. Vamos, la mayor parte de lo que hoy se conoce como la Europa occidental.

Les pareció muy extraño porque en oriente la sociedad era claramente patriarcal y sociedades matriarcales eran mas bien cosa de leyendas, como las amazonas. Añadiendo además que la sociedad hispana estaba constituida por pueblos guerreros, muy cotizados en los imperios de la época, por su entrega y austeridad, por lo que según se deduce de sus crónicas no parecieron entender como unos guerreros tan valiosos estaban bajo el imperio de la mujer.

Por otro lado, supongo que un hombre inquieto como tú se habrá preguntado alguna vez porque motivo la iglesia católica no permite que sus sacerdotes se casen. Es simple, porque si tienes mujer y familia, les debes lealtad y sino la tienes solo le debes lealtad a Dios que eso es precisamente lo que quiere que nadie interfiera y por eso no pueden tener familia.

Quien tiene mujer se ve mas o menos influenciado por ella y suelen ser muy listas porque han tenido que desarrollar otras aptitudes desde pequeñas y no la fuerza bruta o los métodos mas expeditivos que normalmente usan los hombres.

Por lo que todo esto del feminismo, no es mas que un ataque a la mujer, para sacarlas de casa, donde tenían a la familia controlada y por supuesto a sus hombres. Se las pone el foco, el papel protagonista, se da el papel a las feministas, empiezan a liarla. Y todo para quitarlas el poder, para sacaras a la luz.

Una mujer lista nunca será feminista, preferirá esconderse tras su hombre y manejarlo, si se equivoca el protagonista es el hombre y ella queda a salvo en segundo plano.

Pero es que la misma prensa te lo deslizan. Por ejemplo Barcenas y su mujer, se ha puesto duro para evitar que ella vaya a la cárcel ¿Por que? Pues porque Barcenas proviene de la parte de España donde el matriarcado es casi como una religión y a la jefa no la deben encarcelar

Claro que explícale esto a una feminista convencida, te mirará como si fueras un extraterrestre porque no todas tienen consciencia de su papel e influencia y además llevan preparando este momento muchos años, con un caldo de cultivo propicio y con el machaqueo de seleccionar las noticias que conviene no es difícil hacer cierto lavado de cerebro.

Iniciado por ManuelBC

Yo sinceramente no asocio maltrato a la mujer con el nivel cultural o economico del individuo.
Somos miles los educados en familias humildes que jamás hariamos nada de eso.
Es un tema estadístico y de proporción.

Por ejemplo Barcelona. Si hay 4 millones de habitantes, solo un 10% pertenecen a clase media-alta, y el 90% a media-baja y pobre.
Por lógica, saldrán muchos más casos de ese 90^ que no del 10%

Y añado además que entre la clase alta, suelen estar muy preocupados del que dirán, de mantener su estatus y las apariencias por lo que liquidar al otro es una solución que no solo puede conllevar cárcel sino perder todo.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Reducir el origen de este hilo a una pataleta de macho herido lamiéndose las heridas es precisamente eso, reduccionismo simplificador ideológico.
Estuve departiendo con uno de mis “maestros” el otro día, y él opina que existe una ataque organizado contra el varón homosexual promovido por el colectivo feminista homosexual para quedarse con las mujeres guapas.
Algo de razón tiene.

pues chico no lo entiendo. ¿no sera contra el varon heterosexual?

Iniciado por ManuelBC

Yo sinceramente no asocio maltrato a la mujer con el nivel cultural o economico del individuo.
Somos miles los educados en familias humildes que jamás hariamos nada de eso.
Es un tema estadístico y de proporción.

Por ejemplo Barcelona. Si hay 4 millones de habitantes, solo un 10% pertenecen a clase media-alta, y el 90% a media-baja y pobre.
Por lógica, saldrán muchos más casos de ese 90^ que no del 10%

eso mismo pienso yo. decir que en españa hay maltrato por un tema cultural o educativo es directamente mentira, pero no ahora desde que yo tengo uso de razon. el tema de como se distribuye por renta, clase social o nacionalidad se me escapa, supongo que habra datos.

si es verdad que siempre ha existido machismo en el tema de la casa y todo eso, que si que es un tema de costumbres domesticas y cultural que si se esta cambiando.

Iniciado por ManuelBC

Yo sinceramente no asocio maltrato a la mujer con el nivel cultural o economico del individuo.
Somos miles los educados en familias humildes que jamás hariamos nada de eso.
Es un tema estadístico y de proporción.

Por ejemplo Barcelona. Si hay 4 millones de habitantes, solo un 10% pertenecen a clase media-alta, y el 90% a media-baja y pobre.
Por lógica, saldrán muchos más casos de ese 90^ que no del 10%

Pues dime tu los casos en familias de renta media alta, los casos que ha habido en los ultimos 10 años. Segun esas proporciones que comentas, si ha habido unos 600 crimenes en esos 10 años, pues habria unos 50-60 de clases medias altas.
Te has parado a pensar en la proporcion de esos crimenes que corresponden a inmigrantes ? Eso que no sale o no dicen en las noticias.
Y no lo digo por el hecho de que sean nacidos en otro pais, sino insistiendo en su nivel cultural y economico.
Por supuesto que millones de españoles de origen humilde, jamas hariamos salvajadas como las que vemos. Pero como ya he comentado en alguna ocasion, se confunde la educacion machista que habia hace 40-50 años, con la violencia contra la mujer. Me explico : mis padres, o los tuyos o millones de personas de esas generaciones, educadas en la posguerra , serian machistas ( que lo eran ), pero no eran violentos en su mayor parte.

Saludos

Mira, este ultimo caso de Canarias no tenia el tipo un nivel economico bajo precisamente.

Pero hay más, pero no se le sa tanto bombo.
Conoces tú todos los casos del 2018?

Yo no, solo los que en un momento dado interesó darlo en TV.

La memoria es muy corta y solo recordamos los casos que más han trascendido.

Iniciado por ManuelBC

Mira, este ultimo caso de Canarias no tenia el tipo un nivel economico bajo precisamente.

Pero hay más, pero no se le sa tanto bombo.
Conoces tú todos los casos del 2018?

Yo no, solo los que en un momento dado interesó darlo en TV.

La memoria es muy corta y solo recordamos los casos que más han trascendido.

Si, se conocen practicamente todos los casos de asesinatos por violencia de genero. Salen en la television todos, porque todos parecen tener un intereses televisivo.
En el ultimo que citas, lo que coincide, precisamente es, que era una inmigrante la victima. No se el nivel cultural y economico del asesino.

Saludos

Muy inculto no parece ser ...

"... acordó el ingreso en prisión comunicada y sin fianza de Raúl D. C., de 44 años de edad e ingeniero de profesión"

Iniciado por Vestas

pues chico no lo entiendo. ¿no sera contra el varon heterosexual?

Tienes toda la razón. Me equivoqué y el párrafo queda sin sentido.
Moriré en silencio sepultado por la vergüenza

Iniciado por ManuelBC

Muy inculto no parece ser ...

"... acordó el ingreso en prisión comunicada y sin fianza de Raúl D. C., de 44 años de edad e ingeniero de profesión"

Se equivocó Romina Celeste
Lejos de toparse con un hombre cariñoso y entregado, lo cierto es que acabó compartiendo techo con un adicto a las drogas, con mal carácter y muy dado a actuar con violencia; así como con nulas ganas de ser un buen padre de familia. Casados en agosto, días antes de contraer matrimonio ya presuntamente sufrió la joven malos tratos. Y hubo otros episodios en las semanas posteriores, hasta el punto de que incluso llegó a denunciar, si bien finalmente sin condena judicial.


Manu no voy a mirar mas estadisticas vale, tienes razon, pesaaaoooo.

Saludos

Iniciado por salmengar

... no voy a mirar mas estadisticas vale, tienes razon, pesaaaoooo.

... yo también te quiero salme