Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Miguedu66

Claro que eso era lo que debían hacer. Pero a algunos preguntadores les puede el ego y quieren titulares. Los juicios parlamentarios paralelos a los judiciales sólo tienen sentido para castigar mediaticamente al preguntado y tener titulares de los periódicos. Creo que debían haberla preparado mejor. Que Agag estaba en la boda de su hija?, pues claro es su yerno. Y los titulares los dio Aznar. Esa herramienta la carga el diablo.

Ayer mas de uno fue por lana y salió trasquilado.

Iniciado por Miguedu66

Tú hablas de sectarismo? Has conseguido que me ría con ganas.!!!!!!

Ya sabes lo que dice el dicho popular de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.

Cambiando de tema (el idioma) pero siguiendo con el asunto catalán ...

Creo que Puigdemont sigue este foro y este hilo concretamente.

Hace escasos días, no se si el pasado finde, comentaba que la independencia, si no se cambia nada en cuanto a las aulas y educación en Cataluña, no entro en adoctrinamiento, que nadie se exalte ..., solo en el tipo de enseñanza, era cuestión de 2 generaciones más el ser una realidad la independencia, yo hablaba de 30-40 años.

El Puig ... va más allá, y habla de 20 años, cosa, que si se lo proponen y ponen toda la maquinaria a trabajar a marchas forzadas, pueden reducir a los años que dice el Presi profugo.

Para el que no vio la noticia, que ayer volvía a salir

https://elpais.com/politica/2018/07/...36_628848.html

Puigdemont dice que no va tardar 20 años en pisar suelo catalán y reclama reunirse con el Gobierno | España

https://www.republica.com/2018/07/25...hez-no-gestos/

Y estos los enlaces de ayer

https://www.lavanguardia.com/politic...e-30-anos.html

https://www.lasexta.com/noticias/nac...196e58ec3.html

https://www.elperiodico.com/es/polit...0-anos-7039520

Iniciado por El_Empecinado

Ya sabes lo que dice el dicho popular de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.

Y los nudillos del que agredió al cámara pensando que era de tevetres?. Dónde tienes esa viga?. En el culo o en el ojo?.

Iniciado por El_Empecinado

Como descendente de familia vasca y con la mayoría de la familia allí, se perfectamente de lo que hablo. Tradicionalmente el vascuence o euskera, solo era hablado en las zonas rurales y normalmente por la gente de menor preparación, en resumen durante mucho tiempo se consideró un idioma hablado solo por la gente mas inculta.

Con el auge del nacionalismo vasco, obviamente tenían que hacer bandera de algún hecho diferenciador y ese fue la lengua.

El problema es que nunca ha existido un euskera como tal. El aldeano de un pueblo no se entendía con el aldeano del pueblo del otro lado del monte porque hablaban dialectos totalmente distintos, pero como no puede existir nacionalismo sin una bandera tan importante como la lengua el PNV decidió que había que "normalizar" el euskera, así que cogieron las palabras comunes de los distintos dialectos vascos, el resto se las inventaron a partir del castellano, por ejemplo, "aireportua" para decir "aeropuerto".

De esa "normalización" nació el euskera batua, es decir un esperanto de los diversos dialectos vascos rellenado de palabras castellanas "euskerizadas".

En el día a día y de manera natural, se emplean vocablos en euskera mezclados con castellano, como gabón, egunon, aita..... pero quienes continúan hablando de manera habitual el euskera continúan siendo personas, y no todas, de las zonas rurales, que casualmente son el principal caladero de votos nacionalista.

Desde luego daría para un buen análisis sociológico que el predominio de voto de los partidos nacionalistas en ambas regiones, vasca y catalana, sean las zonas rurales y con un menor nivel de formación.

Gracias por las explicaciones.

Durante los últimos siglos el uso del euskera no ha hecho sino reducir la extensión del territorio donde se habla, no ha pasado lo mismo con el catalán que ha mantenido bastante mejor el territorio donde se habla en los últimos siglos.

En general ambos casos son bastante diferentes y en mi opinión la explicación a esas diferencias esta muy muy lejos en la historia pero a grandes rasgos se podría decir que castellanos y vascos están estrechamente relacionados. Los catalanes en cambio vinieron de bastante mas al norte y Cataluña esta bastante mas lejos del corazón del castellano.

Iniciado por ManuelBC

Cambiando de tema (el idioma) pero siguiendo con el asunto catalán ...

Creo que Puigdemont sigue este foro y este hilo concretamente.

Hace escasos días, no se si el pasado finde, comentaba que la independencia, si no se cambia nada en cuanto a las aulas y educación en Cataluña, no entro en adoctrinamiento, que nadie se exalte ..., solo en el tipo de enseñanza, era cuestión de 2 generaciones más el ser una realidad la independencia, yo hablaba de 30-40 años.

El Puig ... va más allá, y habla de 20 años, cosa, que si se lo proponen y ponen toda la maquinaria a trabajar a marchas forzadas, pueden reducir a los años que dice el Presi profugo.

Para el que no vio la noticia, que ayer volvía a salir

https://elpais.com/politica/2018/07/...36_628848.html

Puigdemont dice que no va tardar 20 años en pisar suelo catalán y reclama reunirse con el Gobierno | España

https://www.republica.com/2018/07/25...hez-no-gestos/

Y estos los enlaces de ayer

https://www.lavanguardia.com/politic...e-30-anos.html

https://www.lasexta.com/noticias/nac...196e58ec3.html

https://www.elperiodico.com/es/polit...0-anos-7039520

¿Pero Puigi sabe leer? Y yo que ya lo ponía en duda.

Iniciado por ManuelBC

Creo que Puigdemont sigue este foro y este hilo concretamente.

Pues nada, que se dé de alta y escriba

Pues yo estudié frances (algo un poco tirando a inútil pero bueno, lo he usado en algunas ocasiones con algún colega francés, en viajes y para ver pelis o escuchar música, y entenderlas,claro). No lo veo como algo malo pero eso me obligó a espabilarme por mi cuenta y ver que el inglés era más necesario y especialmente en el mundo de la tecnología en el que me gustaba moverme. Ahora sé ambos, igual que con el castellano y el catalán, no molesta el segundo aunque menos personas lo hablen a nivel mundial (localmente es otra historia, claro) y el primero es un gran idioma, que estoy encantado de tener como lengua materna.

El problema es que veis esa enseñanza en catalán como un ataque al español, y los niños que aprenden catalán en la escuela, incluso con muchas más horas de integración que en castellano, aprenden normalmente mejor el español por entorno. Y en general al final todo el mundo sabe ambos. Y el que no...que se lo haga mirar. Raro será que sepa inglés u otro extranjero. Hablo de nacidos aquí.

Aire en Esukera es Aire, Puerto es Portu...a ver si va a ser por eso que Aeropuerto es Aireportu(a). Si fuera tomado a lo bestia del español no debería ser Aeroportu?

Que igual esas palabras por separadas fueron tomadas del español en su momento....pero vamos, que todos los idiomas que comparten fronteras lo hacen:

Izquierda, Mochila, Gabarra, Chatarra, Angula, Chistorra, Órdago, Socarrar, son algunas de las que ha tomado el español del Euskera.

Lo mejor que es aquellos aldeanos hubieran seguido sin entenderse y el idioma desapareciera, no?

Iniciado por Miguedu66

Tú hablas de sectarismo? Has conseguido que me ría con ganas.!!!!!!

Jajaja. Qué nos digas si crees que mintió al decir lo de la caja B y que no conocía al correas?.

Madre mía que nivel de bufandismo llevan algunos. Para dar lecciones luego están...

Nadie habla de eliminar el catalán de las aulas, sino de añadir otros.

No restar ... sino sumar.

Respecto al Euskera:

Ya quedó demostrado en el siglo XIX (Menéndez Pidal) que las modificaciones del latín vulgar que dieron lugar al Castellano provienen del Euskera, toda vez que la zona donde se considera su cuna es fronteriza Navarra, Riojana y Burgalesa.

El diptongo que nos diferencia del catalán, francés e italiano, por ejemplo en pUErta respecto a pOrta, sUEldo respecto a soldi, etc, viene del vasco.

Hay cosas (las personas) más importantes que las lenguas y los territorios.
Hay un grupo de españoles que han decido dar un preponderancia especial a estos últimos respecto a los primeros, que se convierten progresivamente en "ellos", luego en "los otros", luego en "aquellos" y finalmente, "el enemigo" de mi tierra y mi lengua.

Y aquí estamos, intentando que algunos se convenzan que discutir de lenguas es absurdo.

En particular, en Cataluña, se ha usado la justificada defensa de la lengua para vender una idea falsa de patria o país.
Y es innegable.
Se podía haber hecho bien, y por razones espúreas, malvadas, viles o simplemente idiotas, se hizo y se sigue trabajando en aumentar la brecha en vez de liquidarla.

¡Que los iluminados que sienten la llamada de la Historia para sacrificarse por la Patria se bajen del machito y se pongan a trabajar!

Iniciado por fenomeno

Jajaja. Qué nos digas si crees que mintió al decir lo de la caja B y que no conocía al correas?.

Madre mía que nivel de bufandismo llevan algunos. Para dar lecciones luego están...

Hombre, yo hay personas que vinieron a mi boda que no conocía, imagínate tú si aun por encima me pidiesen explicaciones por los delitos de uno de los asistentes a la boda de su hija. Si en Majadahonda y Pozuelo había caja B. No es muy probable que Aznar la conociese pero si tienes pruebas ya sabes. En la sentencia incluso se duda de la credibilidad de Rajoy. Y digo yo, si el jueez tiene pruebas debe denunciarlo. Si no tiene pruebas no puede poner lo que puso. Ya te digo yo lo que va a quedar en segunda instancia.
Y hubo muchos casos de corrupción en personas del pp, eso es innegable. Pero de ahí que fuese institucionalizado como convergencia, pues no está demostrado. Todo se andará, ya que a Bárcenas también lo juro zgaran. Es tan cierto que el PSOE se financió con Filesa, los ERES, y también es cierto que Pablo Iglesias cobró en paraíso fiscal, que Echenique no pagaba la seguridad social de su asistente, la beca de Errejon, la tuerca financiada de Irán y Venezuela; Monedero, etc es que hay muy pocos de los que puedas fiarte. Y otros en vez de robar dan un golpe de estado, impuesto revolucionario. No hay mucha gente de la que fiarte. Bueno ciudadanos pero claro yo estoy muy preocupada por las acusaciones de fascismo, ah! Y se dedican a pegar a cámaras de televisión

Iniciado por Miguedu66

................ Que Agag estaba en la boda de su hija?, pues claro es su yerno. Y los titulares los dio Aznar. Esa herramienta la carga el diablo.

También estaba Correa, es más, se hizo cargo de la iluminación de dicha boda y como Aznar no lo conocía ni lo contrató habrá que preguntarse entonces quién lo hizo. Supongo que si en la boda de mi hija alguién se hace cargo del coste de una parte lo mínimo será preguntar quién es ese señor, pero parece que en la política lo habitual es ni saber, ni contestar, ni preguntar. Seguro que estaba muy distraido bailando la conga y se le pasó.

Iniciado por Miguedu66

Hombre, yo hay personas que vinieron a mi boda que no conocía, imagínate tú si aun por encima me pidiesen explicaciones por los delitos de uno de los asistentes a la boda de su hija. Si en Majadahonda y Pozuelo había caja B. No es muy probable que Aznar la conociese pero si tienes pruebas ya sabes. En la sentencia incluso se duda de la credibilidad de Rajoy. Y digo yo, si el jueez tiene pruebas debe denunciarlo. Si no tiene pruebas no puede poner lo que puso. Ya te digo yo lo que va a quedar en segunda instancia.
Y hubo muchos casos de corrupción en personas del pp, eso es innegable. Pero de ahí que fuese institucionalizado como convergencia, pues no está demostrado. Todo se andará, ya que a Bárcenas también lo juro zgaran. Es tan cierto que el PSOE se financió con Filesa, los ERES, y también es cierto que Pablo Iglesias cobró en paraíso fiscal, que Echenique no pagaba la seguridad social de su asistente, la beca de Errejon, la tuerca financiada de Irán y Venezuela; Monedero, etc es que hay muy pocos de los que puedas fiarte. Y otros en vez de robar dan un golpe de estado, impuesto revolucionario. No hay mucha gente de la que fiarte. Bueno ciudadanos pero claro yo estoy muy preocupada por las acusaciones de fascismo, ah! Y se dedican a pegar a cámaras de televisión

Ostia puta!. Menudos argumentos para limpiarle el culito al tío que debes tener colgado en un poster al lado de tu cama.
Negó la existencia de la caja B, que ya ha quedado sobradamente demostrado que existió. Niega que no conocía a uno de los testigos de la boda de su hija, que pagó gran parte de los gastos de esa fiesta y también la persona que organizaba todos los mítines del partido que presidía, y tú le compras el rollo al grito de arriba España supongo. .
Leer para creer. .