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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #13816
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Otro.

    Simplemente ponte a calcular.
    Vamos a suponer que son 0,8 grados en 40 años. Me da igual que no sea exacto, pero el orden de magnitud me vale.
    Si 0,8 ha aumentado la temperatura promedio en 40 años... si todo hubiera ido igual sin intervención humana (me sonrío mientras los escribo, la verdad)... eso quiere decir que la temperatura en 2000 años que llevamos desde el supuesto nacimiento de Cristo ha aumentado en 40 grados??????

    Qué frío no por aquellas fechas, no?

    Y eso sin intervención del hombre, que no afecta, no?

    En fin.
    Y el fin de la ultima era glacial hace 18.000 años, provocada por un calentamiento global ….. ¿fue natural o por la basta industria que crearon los neandertales para cambiar el clima?
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #13817
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Muy "seria" la publicación esa. ¿Quién no se lo creería?
    Muchas luces no se necesitan para darse cuenta de que es una portada viñeta. Oh wait.
    dacres ha agradecido esto.

  3. #13818
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Y otro.

    Antes de nada decir que como poco, soy poco amigo de panfletos a una o dos caras, en uno o dos colores, con frases grandilocuentes, fuera de contexto, populistas del tipo de las de muchos sindicatos, partidos y asociaciones.

    Te pongo un enlace y mira que es light de cojones.

    https://news.un.org/es/story/2019/07/1459321

    Los comentarios de África... geniales. Aún nos tendrán que dar las gracias de que el hombre blanco les haga esos regalos sanitarios y demás. Manda huevos.

    La Antártida.
    Siempre la gente tiende a confundir calentamiento global con calor en todos los sitios y cuando hay más nieve... hacen el típico comentario ignorante de: "y luego dicen calentamiento de la tierra".
    El cambio climático, por calentamiento global no es así de sencillo. El aumento de agua dulce libre y bajada de nivel salino del océano puede promover el cambio de corrientes, como la del Golfo... y las consecuencias de producirse...
    Pero no pierdo más tiempo con esto.

    Y lo de "liquacion" en el polo sur????????

    https://www.lavanguardia.com/natural...inco-anos.html

    En fin nº 2047.

    Saludos
    A ver, cualquier persona medianamente leída conoce perfectamente las cuestiones de salinidad del agua, su afectación a las corrientes oceánicas que llevan calor o frio según de donde vengan y a donde vayan, ahora bien, reconozcamos que los conocimientos disponibles al respecto son limitados y parciales. Recordemos que el clima es ejemplo perfecto de física del caos donde la modelización del tiempo y el clima requiere de predicción numérica, y ya conocemos las limitaciones existentes en cuanto a predicción en física del caos.

    En cualquier caso nuestra capacidad de predecir está limitada por la de observar y todos sabemos que a una observación inexacta corresponde una predicción inexacta.

    Y lo siento mucho, pero me parece un exceso de confianza y muy aventurado algunas de las afirmaciones catastrofistas que se hacen desde el sector del cambio climático. Es como si dijeran que una física tan compleja como la del clima es mas fácil de resolver que el problema de los tres cuerpos. Lo siento, pero así lo veo.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #13819
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Ser escéptico es una cosa. Yo lo soy y considero que siempre hay que tener un punto de crítica y de análisis de los que se nos dice. De valorar y enjuiciar siempre en la medida de nuestras posibilidades y conocimientos.

    Pero eso mismo lleva a que, con la información que tenemos hoy en día, como nunca hemos tenido; con los múltiples casos, avisos, congresos... nadie debería dejarse llevar por las opiniones negacionistas que buscan grietas en cualquier detalle que no cumpla con las hipótesis de base. Lo cual es gracioso porque en un aspecto global es casi imposible por simple variabilidad de factores muy locales.

    Pero vamos. Que con algunos es como un acto de fe a la inversa. No necesitan demostración de la existencia del problema. Directamente lo niegan.

    Pues por eso mismo, por la información que disponemos, como para creerse a catastrofistas con sus propios interés. Y no es cinismo, es simple pragmatismo.

    Por supuesto que existe problemas que hay que solventar, pero gritar "que viene el lobo" no es la solución.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #13820
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Vaya, veo que no has estudiado mucho. Sabes que el clima ha sido cambiante a lo largo de la historia. No te vayas tan atrás, en la Edad Media, las temperaturas eran bastante más bajas que actualmente.
    El comienzo de la llamada pequeña edad del hielo duró desde el siglo XIV hasta mediados del XIX y fue el fin del llamado "optimo climático", una época mucho mas calurosa, que duro del siglo X al XIV, y que proporcionó excelentes cosechas que permitió el crecimiento demográfico en Europa.

    Como en aquella época no había industrias a quienes achacar el problema las causas se han buscado en la disminución de la actividad solar, en un aumento de la actividad volcánica, ……. en resumen que no se sabe, pero ahora los climatólogos que postulan el cambio curiosamente si están totalmente seguros, .....y si no lo están ya hemos visto que muchos amañan las cifras para que coincida con su hipótesis.
    Última edición por El_Empecinado; 18/07/2019 a las 14:04
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  6. #13821
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    He aquí el post que describe la personalidad de Miguel. En cuanto lo apretan con argumentos y se ve acorralado tira de provocación. Luego va de niño bueno, poniendo en la lista de ignorados a quién se le ocurra ponerse a su nivel.

    Con un moderador de experiencia te tendrías que topar. Oh wait!

    Creo que debes repasarte los comentarios para ver quién provocó primero.

    Tenemo un claro ejemplo de respuesta respetuosa ... la de Albert Dirac.

    Y luego tenemos un claro ejemplo de respuesta irrespetuoda ... y que dice «... sobre todo a los que todo opinan y poco saben» ... de JUK ... por si hay dudas.

    A mi llamar listo a alguien que te dice eso me parece hasta cariñoso ... yo le hubiese dicho otra cosa ... y que decida el moderador
    Ya sabes que en mi humilde opinión lo de tergiversar se ha vuelto muy habitual por aquí desde que se convirtió en asignatura obligatoria de primero de independentismo.

    Ya sabes que si cuela aprovechan y piden la cabeza de alguien.

    Distorsionado sentido del respeto hacia las opiniones de los demás, que según parece desde algunos sectores del ala izquierda se interpreta como "hay echar a todos los que discrepen para no estropear el discurso monolítico".

    Ya sabemos que acallar al discrepante es lo que se hace en todas las democracias consolidadas del mundo. ¿O era en las dictaduras?. Que despiste tengo ultimamente.
    Última edición por El_Empecinado; 18/07/2019 a las 14:14
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  7. #13822
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Ya sabes que en mi humilde opinión lo de tergiversar se ha vuelto muy habitual por aquí desde que se convirtió en asignatura obligatoria de primero de independentismo.

    Ya sabes que si cuela aprovechan y piden la cabeza de alguien.
    Lo que sabemos con absoluta certeza, es que los licenciados en facherio tergiversan con Rodalias y plagian opiniones para aparentar tener alguna que otra luz.
    dacres y Aryastark han agradecido esto.

  8. #13823
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Ves, dices que prefieres la versión reducida en mis post pero luego no me entiendes cuando los digo brevemente.

    Lo que digo, vuelvo a explicarlo a ver si así se aclara, es que la mejora de las condiciones de vida y el progreso económico hacen avanzar a las sociedades, Ahí tenemos el ejemplo del mundo occidental donde las tasas de natalidad son muy bajas llegando incluso a no cubrir la tasa de reposición.

    En los países en desarrollo donde han mejorado sus niveles de vida en las ultimas décadas la tasa de natalidad se ha reducido.

    Ergo si incrementas el bienestar económico mundial en general, lo que conlleva cambios en los hábitos de vida como el numero de hijos, la población mundial no solo se estancara si no que incluso se terminaría reduciendo de manera natural. Sin traumas, legislaciones ni imposiciones.

    Por tanto el consumo, la comida y la cagalera disminuirían.
    Me parece que te has ido por los cerros de Ubeda y mezclas las cosas.

    No te das cuenta de que la aceleracion demografica y contaminante es exponencial ?



    Aunque fuera cierta, que no lo es, tu teoria economica, para cuando la poblacion empezara a descender, ya estarian todos muertos.
    Te imaginas a los miles de millones de chinos, indios, etc. todos con coches, calefacciones, pisos, aires acondicionados, viajes transoceanicos, cruceros, etc, ??

    Yo creo que no te has parado a pensar.

    Saludos
    dacres, fenomeno y Aryastark han agradecido esto.

  9. #13824
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Lo de arriba son los manuales de ecologistas, y quién los mencionó fue Miguel, y tú, esos manuales se los dejas a «los que todo opinan y nada saben».

    Para mi está muy claro. Cada cual que saque sus conclusiones.
    Tú no tienes claro nada.

    No eres capaz de reconocer que has metido la patita hasta el fondo.


    Con dios.
    fenomeno y Aryastark han agradecido esto.



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  10. #13825
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pues Margalef criticaba duramente a los ecologistas militantes.
    Exacto, pero los de sillón tampoco cuentan. Los de la pancarta ya los había mencionado... por mucho que algunos no entiendan un post tan simple.

    Saludos
    dacres y Aryastark han agradecido esto.



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  11. #13826
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    A ver, cualquier persona medianamente leída conoce perfectamente las cuestiones de salinidad del agua, su afectación a las corrientes oceánicas que llevan calor o frio según de donde vengan y a donde vayan, ahora bien, reconozcamos que los conocimientos disponibles al respecto son limitados y parciales. Recordemos que el clima es ejemplo perfecto de física del caos donde la modelización del tiempo y el clima requiere de predicción numérica, y ya conocemos las limitaciones existentes en cuanto a predicción en física del caos.

    En cualquier caso nuestra capacidad de predecir está limitada por la de observar y todos sabemos que a una observación inexacta corresponde una predicción inexacta.

    Y lo siento mucho, pero me parece un exceso de confianza y muy aventurado algunas de las afirmaciones catastrofistas que se hacen desde el sector del cambio climático. Es como si dijeran que una física tan compleja como la del clima es mas fácil de resolver que el problema de los tres cuerpos. Lo siento, pero así lo veo.
    Lo de tildarlas de catastrofistas es ya cosa de cada uno.
    Lo de los modelos y la dirección de los cambios... no parecen dejar lugar a dudas.
    Cada uno ve el problema como quiera. Seguramente los de algunas líneas de costa, los que no tienen medios... lo verán peor.
    dacres, salmengar y Aryastark han agradecido esto.



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  12. #13827
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Tú no tienes claro nada.

    No eres capaz de reconocer que has metido la patita hasta el fondo.


    Con dios.
    Otro post respetuoso ... implícitamente, como les gusta a algunos.

    Ale, tire por la sombra.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  13. #13828
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Lo que sabemos con absoluta certeza, es que los licenciados en facherio tergiversan con Rodalias y plagian opiniones para aparentar tener alguna que otra luz.
    Fenomeno, dos post recriminando cosas, cuando no faltando, a dos foreros que te han dicho que te han añadido a la lista de ignorados. ¿Merece la pena? ¿No es mejor tratar de discutir sobre temas políticos sin llegar al insulto ni explícito ni implícito?

    No sólo va por ti, a la vista de otros post, claro está.
    fenomeno y Miguedu66 han agradecido esto.

  14. #13829
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Me parece que te has ido por los cerros de Ubeda y mezclas las cosas.

    No te das cuenta de que la aceleracion demografica y contaminante es exponencial ?



    Aunque fuera cierta, que no lo es, tu teoria economica, para cuando la poblacion empezara a descender, ya estarian todos muertos.
    Te imaginas a los miles de millones de chinos, indios, etc. todos con coches, calefacciones, pisos, aires acondicionados, viajes transoceanicos, cruceros, etc, ??

    Yo creo que no te has parado a pensar.

    Saludos
    Que pesimista eres Salmen. ¿Todos muertos?. A ver si ahora quien no ha pensado detenidamente en ello eres tu.

    Desde el ecologismo argumentan que el progreso económico guiado por el malvado capitalismo llevará a la destrucción de la humanidad por el agotamiento de los recursos naturales, ya que estos dicen que son escasos y limitados.

    Me sorprende que a estas alturas, ya en el siglo XXI, y con tantos avances como hemos tenido en diversos campos aún haya gente con una visión tan malthusiana del mundo.

    Pongamos como ejemplo al economista inglés del siglo XIX William Jevons. Este tipo afirmaba que el carbón se iba a acabar por el uso indiscriminado que el hombre hacía de él, y lo mismo opinaba acerca del papel. Sirva como anécdota que en su casa guardaba torres de hojas de papel, esperando volverse millonario algún día.

    Estamos en el siglo XXI y el carbón no se ha terminado y el papel sigue existiendo y a un coste muy inferior al del siglo XIX, entre otras cosas porque el ser humano, esa raza que algunos creen muy tonta y que hay que guiarla a su pesar por el camino correcto cual borregos, curiosamente ha sido lo suficientemente inteligente como para crear alternativas al carbón y al papel, y si no que se lo digan a los inventores de las memorias USB.

    Lo que los ecologistas no entienden es que la actividad productiva del hombre y su inteligencia aumentan la oferta de recursos. Cuando a un “malvado” empresario capitalista se le ocurre una nueva forma de hacer funcionar vehículos con energía solar, ¿no aumenta la cantidad de petróleo disponible?.

    A los ecologistas les ocurre lo mismo que a los marxistas con la riqueza, creen que los recursos son un "algo" fijo que se va acabando según se va usando. Por eso a los socialistas siempre se les acaba el dinero para repartir, porque no saben generar riqueza, solo disponer de la de los demás.

    Pues resulta que tanto la riqueza como los recursos aumentan con la inteligente acción del hombre, exactamente lo contrario a lo que planteaba la trasnochada teoría malthusiana.

    Creo que solo hay mirar un poco, y no mucho, para ver claramente que la humanidad en la actualidad vive muchísimo mejor que en épocas anteriores.

    Por supuesto que hay pobreza, pero gracias a la función empresarial y al capitalismo se ha reducido como nunca con respecto a siglos anteriores

    Sin embargo, me pregunto que seria de nosotros si les hubiéramos hecho caso a los ecologistas que afirman que todo cambio es malo y que el capitalismo nos llevará a la destrucción total.

    Y creo que como reflexión es sano preguntarse por que los ecologistas solo protestan contra el capitalismo, porque curiosamente ninguno de esos grupos jamás se habla de Chernóbil, que pasó lo que pasó porque las centrales nucleares soviéticas ni de lejos tenían la seguridad de las centrales occidentales, o el erial en que se convirtió el mar de Aral por la nefasta gestión soviética.

    La respuesta a esa pregunta es sencilla y evidente.

    El ecologismo, fundamentalmente el radical, no busca la conservación del medio ambiente, ni cuidar de la naturaleza, si no la instauración de un nuevo modelo económico, ya que su objetivo es atacar al capitalismo presentándolo como un modelo económico que destruirá a la humanidad.

    Como ya he comentado anteriormente en otro post, hay que inventarse una historia de terror a ver si de ese modo consiguen convencer a la gente para que abrace un modelo político-económico casposo y caduco que es lo que propugnan.

    A mi juicio los hechos son sencillos, claros y simples, el capitalismo, la inteligencia humana y la iniciativa individual han aumentado la disponibilidad de recursos a disposición del hombre y hacen mucho más por el medio ambiente y por la humanidad que ideas absurdas como proponer frenar el avance tecnológico, vivir en un mudo hippie sin capitalismo y volver poco menos que a ser cazadores recolectores o como mucho campesinos en "armonía" con la naturaleza.

    Lo siento mucho, pero la literatura pastoril dejo de estar de moda en el renacimiento.
    Cañoncito ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  15. #13830
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Exacto, pero los de sillón tampoco cuentan. Los de la pancarta ya los había mencionado... por mucho que algunos no entiendan un post tan simple.

    Saludos
    Gracias por ilustrar a un simple mortal como yo.
    Cañoncito, Miguedu66 y Aryastark han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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