Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por JUK

Hay varios documentales muy interesantes, dejando a conspis y similares aparte.
Hablan de lo que costó, de cómo servía para relanzar inversiones en investigación, nuevas tecnologías... y de cómo era en gran parte una respuesta a una necesidad autoimpuesta de dar un golpe en la mesa para relanzar el orgullo nacional en plena guerra fría.

Tras lo anterior y durante todos esos años, para qué ir?
Ahora se habla de volver, en parte por marcar nuevamente el paso en una competencia espacial cada vez mayor. Analizar explotaciones en la luna, crear bases permanentes y quién sabe si preparar desde allí un asalto a Marte.

Lo mejor de estas cosas... las nuevas opciones de investigación y desarrollo de tecnologías con múltiples aplicaciones posibles. Por desgracia sabemos que solo en momentos como estos y en las guerras a escala mundial, se producen nuevos impulsos en tecnología que luego se aprovechan también en la sociedad. El desarrollo de la aeronáutica es un ejemplo claro.


Saludos

Era una simple cuestión de coste-beneficio. Ahora el panorama ha cambiado con respecto a las ultimas décadas, y por supuesto el miedo a quedarse atrás con respecto a los chinos esta siendo un aliciente.

Y dicho sea de paso, ya era hora que los gobiernos comiencen a plantearse en serio la expansión humana permanente fuera de nuestro planeta.

Iniciado por salmengar

Es que tu enseguida te pones a la defensiva, cuando hablan de capitalismo. Y yo hablo de un sistema economico a nivel mundial, que va mas alla de la simple politica. Y piensas que cuando ataco/mos un sistema, estamos defendiendo otro.

Lo que no puedes decir para defender tu postura es que los recursos naturales de nuestro planeta son infinitos o burradas por el estilo. Podras decir que en un futuro puede que no hagan falta tales o cuales recursos naturales porque habremos descubierto nuevas energias o por o que sea.

No puedes negar la deforestacion del planeta porque los datos estan ahi. No ya solo los datos, sino las fotos de google. Sabes que en el Amazonas, los beneficiados son las multinacionales, y que éstas explotan los recursos de paises con legislaciones mas laxas. Pero el perjuicio es mundial, para todos.

Saludos

Salmen, y ¿que es lo que he dicho al principio de mi exposición?, que nos preguntemos por que existen países donde no existen normas o las que hay se las saltan a la torera. No confundamos el todo con la parte.

Mientras que en Europa occidental crecen las superficies arboladas, en países como Congo o Brasil disminuyen. Es evidente, por resumirlo, que existe relación directa entre país desarrollado y no desarrollado en esta cuestión, pero claro sin embargo desde algunos sectores con mentalidad bucólica pastoril "alertan" de la intrusión del mundo desarrollado para que no cambien sus "costumbres ancestrales" en estos países.

Y yo no digo que los recursos naturales sean infinitos, tan solo que son renovables y no se puede negar la mayor.

Volviendo al ejemplo de los arboles: si talas un árbol y plantas otro ya sabemos cual es el resultado total.

Y relax, que no me pongo ni a la defensiva ni al ataque.

Cuando quieras podemos hablar del capitalismo, sus aristas y como limarlas, siempre y cuando no me pongan encima de la mesa su abolición, porque eso simplemente seria un sinsentido que no resiste mas de dos minutos de debate serio.

Al 'paredón' del 720: los casos más llamativos sobre las multas de Hacienda
Alejandro del Campo nos explica, con ejemplos, las razones por las que Bruselas ha decidido llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la UE.
https://www.libremercado.com/2019-07...088.1561021809


Para reflexionar sobre la voracidad confiscatoria del fisco, aunque no sea legitimo lo que hagan.

Os voy a confesar algo ... yo soy de los incrédulos que pensamos que no pisamos La Luna ... pero solo en el fondo de mi, cuando me pongo en modo "Ingeniero", pero cuando me pongo en modo Humano, si lo creo.

La aventura de Colón (o de quien se aventurase a cruzar los mares en aquellos años o antes) eran los "Neil Alden Armstrong" de hace 50 años, pero aún si cabe, más locos aún. Y lo hacían, la humanidad avanza por los mal llamados locos que retan a la física en cada azaña.

El ir a La Luna, lo creo, verdaderamente creo que si, que se llegó, pero me cuesta más creer que se pudiera regresar. Salir de La Luna con un simple motor, sin adicionales, vale ... hay menos mucha menos gravedad, y no hay atmósfera como en La Tierra, pero joder hay que salir al espacio abierto y enlazarse con la base que al final mete a la cápsula de nuevo en La Tierra.

Las comunicaciones eran muy mediocres en los años 60, los ordenadores, etc, etc ... me resulta complejo creerlo, aunque realmente lo creo verdaderamente.

Vale ... ya dejo de filosofar ... es que es viernes tarde ...

Iniciado por ManuelBC

Os voy a confesar algo ... yo soy de los incrédulos que pensamos que no pisamos La Luna ... pero solo en el fondo de mi, cuando me pongo en modo "Ingeniero", pero cuando me pongo en modo Humano, si lo creo.

La aventura de Colón (o de quien se aventurase a cruzar los mares en aquellos años o antes) eran los "Neil Alden Armstrong" de hace 50 años, pero aún si cabe, más locos aún. Y lo hacían, la humanidad avanza por los mal llamados locos que retan a la física en cada azaña.

El ir a La Luna, lo creo, verdaderamente creo que si, que se llegó, pero me cuesta más creer que se pudiera regresar. Salir de La Luna con un simple motor, sin adicionales, vale ... hay menos mucha menos gravedad, y no hay atmósfera como en La Tierra, pero joder hay que salir al espacio abierto y enlazarse con la base que al final mete a la cápsula de nuevo en La Tierra.

Las comunicaciones eran muy mediocres en los años 60, los ordenadores, etc, etc ... me resulta complejo creerlo, aunque realmente lo creo verdaderamente.

Vale ... ya dejo de filosofar ... es que es viernes tarde ...

Ves imágenes de la sala de control, la escasísima capacidad de los ordenadores y de cálculo... y parece imposible.

Pero si pensamos un momento. Siempre es así, los primeros de todo dan miedo. Son los primeros pasos, nunca mejor dicho y los más valientes precisamente por eso,
Los primeros vuelos, los primeros automóviles, viajes transoceánicos, submarinos... todos son tan precarios cuando son los primeros... que parece que no puede funcionar (y muchos fallan).

Saludos

Iniciado por JUK

Ves imágenes de la sala de control, la escasísima capacidad de los ordenadores y de cálculo... y parece imposible.

Pero si pensamos un momento. Siempre es así, los primeros de todo dan miedo. Son los primeros pasos, nunca mejor dicho y los más valientes precisamente por eso,
Los primeros vuelos, los primeros automóviles, viajes transoceánicos, submarinos... todos son tan precarios cuando son los primeros... que parece que no puede funcionar (y muchos fallan).

Saludos

Así es. En 1990 trabajando en Telefónica, participé en la primera instalación de una central de conmutación 100% digital de ATT. La primera de España y que a su vez se enlazaba con otra en Madrid instalada en pararelo mediante fibra óptica de 2 MB/s ... si si 2 putos megas.

Aquello fue un hito en las comunicaciones de España. Actualmente, toda la planta es digital, y alcanzan velocidades que ni yo mismo alcanzo ya a escribir.

La tecnología avanza cada año, lo que en los 50-60-70 avanzaba cada década, y pronto en 2030-2050 fliparemos lo que veremos, en especial al sector de Telecomunicaciones puntero donde los haya, primero aplicándose al ámbito militar y espacial y a los pocos años al civil.

Iniciado por ManuelBC

Os voy a confesar algo ... yo soy de los incrédulos que pensamos que no pisamos La Luna ... pero solo en el fondo de mi, cuando me pongo en modo "Ingeniero", pero cuando me pongo en modo Humano, si lo creo.

La aventura de Colón (o de quien se aventurase a cruzar los mares en aquellos años o antes) eran los "Neil Alden Armstrong" de hace 50 años, pero aún si cabe, más locos aún. Y lo hacían, la humanidad avanza por los mal llamados locos que retan a la física en cada azaña.

El ir a La Luna, lo creo, verdaderamente creo que si, que se llegó, pero me cuesta más creer que se pudiera regresar. Salir de La Luna con un simple motor, sin adicionales, vale ... hay menos mucha menos gravedad, y no hay atmósfera como en La Tierra, pero joder hay que salir al espacio abierto y enlazarse con la base que al final mete a la cápsula de nuevo en La Tierra.

Las comunicaciones eran muy mediocres en los años 60, los ordenadores, etc, etc ... me resulta complejo creerlo, aunque realmente lo creo verdaderamente.

Vale ... ya dejo de filosofar ... es que es viernes tarde ...

Hablando mal y pronto …… es que tenían mas cojones que el caballo de Espartero y un valor fuera de toda duda, porque la realidad es que nadie sabia con certeza y seguridad si regresarían sanos y salvos o si quiera si podrían regresar.

Iniciado por ManuelBC

Así es. En 1990 trabajando en Telefónica, participé en la primera instalación de una central de conmutación 100% digital de ATT. La primera de España y que a su vez se enlazaba con otra en Madrid instalada en pararelo mediante fibra óptica de 2 MB/s ... si si 2 putos megas.

¿No conocerías por casualidad a Peter Simons un holandés de ATT que estuvo implicado en ese proyecto precisamente?

Seria una casualidad de narices que tuviéramos conocidos comunes.

Iniciado por ManuelBC

La tecnología avanza cada año, lo que en los 50-60-70 avanzaba cada década, y pronto en 2030-2050 fliparemos lo que veremos, en especial al sector de Telecomunicaciones puntero donde los haya, primero aplicándose al ámbito militar y espacial y a los pocos años al civil.

Algunas de las cosas que se están desarrollando ahora mismo y que se comercializaran en pocos años, nos hubieran parecido de ciencia ficción hace veinte años.

ufff, tenía yo 22 años y hace de aquello casi 30 años, 29 para ser exactos.
Si conocí gente de Holanda y de USA. Estuve en la fábrica de ATT en Tres Cantos que tenían allí una central pública de maqueta pero 100% operativa, una emisora y otra receptora y estuve 15 días de formación, con el equipo de Madrid y Barcelona que luego nos tocó la configuración de la real.

Aprendí hasta hacer empalmes de fibra óptica porque había que hacerlos para empalmar cables que eran bastante cortos los que llegaban a la central pública. No las bobinas que se tiraban por el alcantarillado, eso lo hacia Abengoa creo recordar.

Iniciado por ManuelBC

ufff, tenía yo 22 años y hace de aquello casi 30 años, 29 para ser exactos.
Si conocí gente de Holanda y de USA. Estuve en la fábrica de ATT en Tres Cantos que tenían allí una central pública de maqueta pero 100% operativa, una emisora y otra receptora y estuve 15 días de formación, con el equipo de Madrid y Barcelona que luego nos tocó la configuración de la real.

Aprendí hasta hacer empalmes de fibra óptica porque había que hacerlos para empalmar cables que eran bastante cortos los que llegaban a la central pública. No las bobinas que se tiraban por el alcantarillado, eso lo hacia Abengoa creo recordar.

Pues es probable que lo conocieras aunque no lo recuerdes ahora mismo. Era uno de los ingenieros que estuvo aquí con ese proyecto. Gran tipo. Al final se quedo en España, se caso aquí y precisamente vive en Barcelona.

Iniciado por El_Empecinado

Hay mucho "desinformado" suelto por el mundo por decirlo de manera muy suave. Algunos dicen que no fuimos a la luna, que la tierra es plana, que las vacunas son nocivas y hasta que el capitalismo y el liberalismo es el gran mal del mundo que será salvado por el marxismo redentor.

Y lo increíble es que hasta se lo creen de verdad.

Fijate que hasta hay gente que cree que los recursos del planeta con ilimitados, ja, ja, ja

Iniciado por El_Empecinado

Era una simple cuestión de coste-beneficio. Ahora el panorama ha cambiado con respecto a las ultimas décadas, y por supuesto el miedo a quedarse atrás con respecto a los chinos esta siendo un aliciente.

Y dicho sea de paso, ya era hora que los gobiernos comiencen a plantearse en serio la expansión humana permanente fuera de nuestro planeta.

Yo mandaria fuera de nuestro planeta a muchisima gente, pero yaaaa.

Iniciado por El_Empecinado

Al 'paredón' del 720: los casos más llamativos sobre las multas de Hacienda
Alejandro del Campo nos explica, con ejemplos, las razones por las que Bruselas ha decidido llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la UE.
https://www.libremercado.com/2019-07...088.1561021809


Para reflexionar sobre la voracidad confiscatoria del fisco, aunque no sea legitimo lo que hagan.

He reflexionado y los ejemplos me han recordado mucho a Pujol, Rato y compañia. A los obreros de la fabrica de mi pueblo que ganan 900 euros al mes, no me ha recordado ningun ejemplo.No se si "Bruselas" se habra acordado de ellos.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

A ver Salmen, ¿acaso esperabas que Julio Anguita, firmante del articulo, dijera algo distinto?

Que conste que a pesar de las grandes discrepancias ideológicas entre el señor Anguita y yo, es de los pocos políticos que siempre me han inspirado un gran respeto, aunque en ocasiones tiene patinazos muy importantes.

Se le ha acusado muchas veces de ser "idealista", algo muy denostado en la actualidad, cuando seria deseable que cundiera un poco mas el ejemplo en ese sentido y he admirado del el, aunque siempre y cuando los pies sigan tocando el suelo.

Este articulo es un ejemplo más de su idealismo, y aunque hay algunos puntos en los que podríamos estar de acuerdo, como que el crecimiento ilimitado es un imposible físico además de económico, sin embargo lamentablemente vuelve al histórico discurso de "cuento de hadas" donde da a los niños (o sea el pueblo) una lectura simplista para nuestro "limitado" entender donde nos pretende enseñar claramente donde esta el "bien" y donde esta "el mal", según su punto de vista, y cito su articulo: la Humanidad se encontraba ante una opción necesaria: la elección entre el Reino, es decir una sociedad de carácter socialista basada en la Ciencia y en la Ética del Conocimiento; o las Tinieblas, en las que el animismo, el capitalismo desaforado y el desprecio al saber modelaban una sociedad del caos y la jungla del hombre contra el hombre."

Esa constante tendencia a olvidar los éxitos de lo que denosta y el apabullante fracaso del que defiende, es algo que nunca he alcanzado a comprender, porque del mismo modo que opina que "el capitalismo es incompatible con una sociedad en armonía", el socialismo ha demostrado que es incompatible con una sociedad libre y justa, y ahí esta la historia para quien quiera dedicar un rato a una buena lectura.

Joder... ¿Que va a decir el Califa? Pues habla de "Su libro" Como siempre vende su discurso, para el que se lo quiera comprar.

Como todos los grandes lideres de movimientos de izquierda o revolucionarios esta mirado con lupa y no ponen en esos puestos tan delicados a ningún merluzo o mangante de medio pelo.

Hay que reconocerle su buena oratoria, sale airoso de cualquier embolado pero se ha pasado con el whisky quien piense que el Califa dice lo que realmente piensa o cree cuando hace declaraciones publicas, así que hay que coger con pinzas todo lo que dice, sabe perfectamente que no es así pero se debe a su discurso, a sus ovejas.

Porque si de lo que se trata de que todos seamos iguales, en vez de mover el culo y esforzarme, me voy a sentar en una piedra y a dedicarme a la vida contemplativa y que otros trabajen por mi o me puedo dedicar como algunos que dedican 24 h a atacar a sus rivales políticos o en eternas discusiones de besugos, con el noble deseo de construir un "mundo mejor" donde se trabaje poco, se gane mucho, tengamos muchos derechos y los retretes se limpien por sorteo.

No obstante, hasta cierto punto es normal que muchos piensen en la igualdad como algo deseable pero siento deciros que habéis vivido una vida engañados, no somos todos iguales, hay enormes diferencias, si haces la igualdad por la fuerza entonces necesitas a la KGB o a la Stasi. Hasta el mas furibundo ateo podría terminar rezando en la intimidad por la vuelta de la Guardia Civil y la Policía.

De todas maneras les deseo suerte en "El Paraiso" y en sus momentos de flaqueza no olviden que solo son ovejas y siempre lo serán.

Saludos ovejunos