Reflexiones sobre la energía en España

Iniciado por AGA1969

No creo que los poiticos esteen en nomina de las electricas para hacerle un favor a estas, sino mas bien para pagar favores hechos a las electricas.....

Exacto. Entre esos favores hechos a las eléctricas está el no invalidar inversiones hechas a largo plazo. Viene a ser un tipo de extorsión, como cualquier otro.

Iniciado por AGA1969

Difícil es el tema ...si ...por supuesto....pero es muy sencillo entender que el Gobierno en funciones acaba de aprobar un Real Decreto, en donde se accede al 90% de las demandas de las Eléctricas y que penalizan el autoconsumo energético con sanciones desorbitadas.....de hasta 30 millones de lereles.....¿¿cuanto paga los corruptos, los contaminadores....???

Y mientras tanto EE.UU facilitando placas fotovoltaicas a las familias mas desfavorecidas y algo parecido pasa en China!!!

El restaurante Lasal del Varador apuesta por el balance neto. - Solartradex

bien por Ricard Jornet

Hola AGA;

Te agradezco la pregunta porque revela una confianza en mis conocimientos que es absolutamente desproporcionada. En pocas palabras, “ni idea”. Sé que decir que el tema es complejo es una especie tópico que vale para justificar cualquier cosa, pero me parece que esta discusión es bastante frustrante en su propia naturaleza por la cantidad de conceptos erróneos que se dan por sentados, como el de que ya hay alternativas viables, baratas y maravillosas que solo dependen de la voluntad del legislador para transportarnos a un mundo de exuberancia energética. Luego por otro lado se concatena esto con la crítica acerba a las compañías eléctricas como responsables de nuestra situación en el mercado. En principio tanto Daviduco como Jldf han dejado mensajes bastante esclarecedores de lo que hay detrás del telón, aunque entiendo que si no tienes una relación profesional con el sector te puede resultar desconcertante o sin sentido. Yo he trabajado con EDF, ENEL y EON (Compañías eléctricas Francesa, Italiana y Alemana) y te puedo asegurar que el percal es el mismo en todos los países. Esto es un tema estratégico y nadie quiere soltar la cuerda del mercado energético porque se están jugando temas de mucho calado. Simplemente me remito a un tema como el del gaseoducto de Rusia, que pueden dejar morir de frio a un país o a un continente cerrando una simple llave. En España con el gobierno Zapatero se hicieron verdaderas barbaridades con el tema de la fotovoltaica, no porque no tenga derecho a invertir en ese campo y probar su actuación, sino por hacerlo de una tan descontrolada e irresponsable que nos ha resultado carísima y nos va a provocar grandes quebrantos en los tribunales internacionales por la cantidad de demandas interpuestas que no creo que seamos capaces de sortear. Pero en fin, ese es otro tema para otro foro.

¿Recomendaciones?, intentar ser un poco sensato y no tirar la casa por la ventana. Mucho asesoramiento técnico y mucha negociación política que permita una buena integración energética en Europa.

Me encanta decir obviedades, es difícil equivocarse...

Saludos

En principio es falso que se considere impuesto al sol el hecho de pagar por estar conectado a la red eléctrica cuando se tiene además la opción de generación eléctrica propia con renovables así como connotaciones autoritarias fuera de lugar.

Hasta ahora la electricidad generada, toda o el exceso tras el auto consumo, era vertida a la red y facturada a precio minorista.
Ahora toda instalación aunque no esté enganchada...

El titular de Industria subrayó que el autoconsumidor no pagará el importe de la energía, ni los impuestos, ni los peajes, siempre que la instalación no este "enganchada a la red", pero sí que contribuirá como cualquier otro consumidor a los costes de partidas como el sistema eléctrico, el déficit eléctrico acumulado, los gastos extrapeninsulares, los incentivos a las renovables y los pagos por capacidad.

El Gobierno aprueba el impuesto para el autoconsumo eléctrico | Economía | EL MUNDO

Es decir, pagar por no estar enganchado. lo contrario de lo que se exponía.
Hay alguna excepción como tener una potencia menor de 10kW.
Además si te enganchas a la red, y tienes instalado menos de 100 kW, por lo que viertas a la red no cobras.

Una de las peticiones que se hacían era tener la opción de consumir lo vertido. Entiendo que pedirlo gratis sería un abuso pues ahí sí estamos aprovechándonos de la red ajena.
Como abuso es que quien quiera utilizar las baterías para almacenar energía...

Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías como la lanzada recientemente por la compañía estadounidense Tesla, sino que sufrirán una penalización para los sistemas de almacenamiento que ya incorporan los nuevos paneles solares. Solo podrán usar estos acumuladores los que no se conecten a la red eléctrica y dispongan por tanto de una instalación aislada y completamente independiente.

Industria creará un gravamen para el autoconsumo de luz con baterías | Economía | EL PAÍ�S

Es decir, puedes producir, puedes almacenar pero no puedes conectarte al sistema eléctrico aunque pagases las cuotas que paga todo el mundo. Solo se entiende por la imposibilidad de controlar un posible vertido a la red de tanto aparato particular, que con regularlo por ley con equipos que lo impidieran...

En resumen sería como tener un huerto para ser autosuficiente y en caso de necesidad te prohibieran comprar en el súper. Entendería que no quisieran comprarte los excedentes de tus alimentos, pero prohibirte comprar. ¿?

Sugiero que cada uno vaya a ver su último recibo de electricidad, mire si su potencia contratada es superior a 10 kW o no (si está en amperios, 10 kW a 240 V equivalen a 42 A), considere si tiene sitio, o no, para instalar unos cuantos metros cuadrados de placas fotovoltaicas (la terraza de un piso no suele bastar, el jardín y los tejados de un adosado, si está bien orientado, tal vez) y lea esto.

Después se puede considerar a quién le afecta el citado "impuesto al sol".

Se trata fundamentalmente de peajes y costes que ya se pagan en la factura del consumidor tradicional que compra la energía a las eléctricas y que, según el Gobierno, debe asumir también quien produzca su propia energía para ser solidario con el sistema.

Acojonante.

Ya sabéis, si se os ocurre arreglaros una cañería en casa, a pagar un tanto al fontanero más cercano. Sería lo mismo, no?

La cosa sigue. Parece un chiste.

Como explicó el ministro, la energía producida que no se consuma se verterá a la red común, es decir, la podrá usar cualquier ciudadano que tenga contratado el suministro con una de las eléctricas. ¿Cobrará por esa energía quien la ha producido? No. La da gratis. Es más, como apunta Morales de Labra, habrá que ver cómo contabiliza el Ministerio de Hacienda esta entrega de un bien como es la energía, porque como lo considere una donación puede obligar a pagar impuesto por ello.

Iniciado por HDForever

La cosa sigue. Parece un chiste.

Yo diria que surealista.....

Entonces, ¿Qué potencias eléctricas hay contratadas por este foro?

Porque a este paso parece que el personal se está quejando de algo similar a aumentar el impuesto de matriculación a automóviles con motores de más de seis cilindros. U ocho.

Yo tengo 2,3kw contratados y todo electrico en mi casa, termo electrico, placas de inducción, lavaplatos, lavadora, secadora, horno, microondas, varios ordenadores, uno encendido 24h y un sin fin de aparatos electronicos... El ultimo recibo pague 62€ por 2 meses de luz. Lo que si tengo que tener cuidado de no poner todo a la vez, el termo eletrico solo lo conecto en tarifa nocturna con un temporizador.

Pago cada dos meses, con lecturas reales, nada de estimaciones

Iniciado por jldf

Entonces, ¿Qué potencias eléctricas hay contratadas por este foro?

Porque a este paso parece que el personal se está quejando de algo similar a aumentar el impuesto de matriculación a automóviles con motores de más de seis cilindros. U ocho.

Vaya... la misma cantinela de siempre... Vivimos por encima de nuestras posibilidades y demás lindezas que hemos tenido que escuchar, mientras otros se lo llevaban a manos llenas dejando en la ruina al país... Que digo dejando... Ya está en la ruina, pero aún escarban en los huesos, como los buitres carroñeros...

Qué cara más dura...

Sugiero se lea esto... Que es largo, pero interesante...

Desenmascarada la estafa! Déficit de Tarifa, 13 años las eléctricas estafando al país. | ATTAC Madrid

Y destaco...

Los otros problemas de la reforma eléctrica

El apostar por un sistema de los años 50, basado en la producción centralizada de energía, en el siglo XXI trae consigo una serie de problemas importantes, que a medio y largo plazo se pagarán muy caros en España:

- Es preciso el desarrollo de líneas de transporte y grandes subestaciones para alimentar núcleos energéticos aislados, limitando el crecimiento de las zonas rurales y de las redes de distribución.

- El acceso energético a las grandes ciudades precisa de infraestructuras eléctricas importantes por zonas urbanas, con el consiguiente riesgo para la salud.

- El aumento del consumo por la no incentivación del ahorro energético aumentará la dependencia externa de hidrocarburos.

- El modelo frena el desarrollo del vehículo eléctrico, de las energías renovables y del desarrollo tecnológico, limitando el crecimiento económico español en sectores considerados claves a nivel mundial.

- La competitividad de las empresas se ve limitada por los altos costes energéticos y la destrucción del mercado interno provocado por un sector clave para la economía del país.

- El aumento de la ineficiencia energética fomenta el despilfarro e incumple compromisos internacionales, tanto españoles como europeos referentes a la reducción de emisiones.

- No hay un planteamiento a futuro, ya que no hay siquiera un pensamiento en que la energía nuclear va a desaparecer en España en los próximos 15 años, y no se plantea una alternativa asumible.

Siempre, siempre se tiende a criminalizar al ciudadano de a pie, al trabajador que paga impuestos, de que la culpa es suya por irresponsable. Pues ya estoy hasta los cojones de la misma canción, y ya es hora que empecemos a llamar a las cosas por su nombre, y esto es una ESTAFA, que pagamos entre todos, clarostá... Faltaría más...

Estos de ATTAC mienten más que hablan.

Para empezar se olvidan de las grandes economías de escala existentes en el proceso de generación eléctrica, especialmente debido a que las grandes centrales de generación son muchísimo más eficientes, tanto energética como económicamente. Eso es un hecho científico, demostrado tanto teórica como empíricamente, y que conoce cualquiera que haya estudiado lo suficiente ese campo.

La mayor parte, con diferencia, del déficit de tarifa se creó a consecuencia de la apuesta por las energías renovables del gobierno progrechachiguai de Rodríguez Z.

¿Acaso el mayor exponente de la postura altermundialista en España, que nos embarcó en inversiones faraónicas e irrecuperables (y subvencionadas mucho más allá de las posibilidades de la economía española) en energías alternativas, era un lacayo de las eléctricas? Y durante su mandato, el precio de la electricidad para el consumidor final SE DOBLÓ.

Y ahora salen los iluminados de ATTAC culpando a la generación convencional de los pecados de las renovables.

Hay que fastidiarse, con "j".

Para acabar, lo que pretendía manifestar con eso de la potencia contratada es que el mal llamado "impuesto al sol" NO AFECTA a la gran mayoría de los consumidores en nuestro país, no embarcarme en una cruzada ecologista.

Iniciado por jldf

Sugiero que cada uno vaya a ver su último recibo de electricidad, mire si su potencia contratada es superior a 10 kW o no (si está en amperios, 10 kW a 240 V equivalen a 42 A), considere si tiene sitio, o no, para instalar unos cuantos metros cuadrados de placas fotovoltaicas (la terraza de un piso no suele bastar, el jardín y los tejados de un adosado, si está bien orientado, tal vez) y lea esto.

Después se puede considerar a quién le afecta el citado "impuesto al sol".

Yo tengo contratado un tarifa plana de 4.000 kwh y pagamos sobre 70 y pico € al mes.....para una vivienda unifamiliar de cuatro miembros, tengo espacio para poner placas, eólicos....pero no tengo money.....¿estoy dentro o fuera de los posibles afectados por la ley?

Y de todos modos, cumpla o no los preceptos que estipula la ley, me siento afectado de todas por el "Impuesto del Sol" o cualquier otro estorbo o impedimento que impida que el cambio de sistema energético se lleve a cabo, porque al fin y al cabo se trata de luchar contra el el cambio climático (que por cierto, estos dias se han ratificado los acuerdos de Paris).....y hay que sumar....no restar.....

pd. ojeando la factura de la luz veo que el 40% de la eletricidad nacional proviene de energías renovables....pregunta....¿es posible acordar con la suministradora que la corriente contratada provenga en su totalidad de las energias verdes?????

Si no vas a instalar placas por falta de money, por supuesto que no te afecta la ley.

Además, las instalaciones eólicas domésticas suelen ser un mal negocio a causa de turbulencias y de baja velocidad del viento, con lo que necesitan décadas para recuperar la inversión.

En la estafa del cambio climático no pienso entrar mucho, pero no deja de resultar curioso que una fuente de energía que no emite CO2 como la nuclear no sea admitida por los ecologistas ni de broma.

No me parece que hay ninguna suministradora que ofrezca un suministro que venga exclusivamente de "energías verdes", por varias cuestiones:

1.- Calidad de suministro: las única energía renovable masiva y de alta disponibilidad es la gran hidroeléctrica en lugares húmedos, como Galicia y la costa cantábrica. Si dependes únicamente de eólica y fotovoltaica has de asumir que de noche te puedes quedar sin luz en cualquier momento. Dependiendo de la demanda, también de día. De hecho, para asegurar la continuidad del suministro siempre se ha de tener cierta cantidad de generadores más o menos convencionales en espera, por si deja de soplar el viento.

2.- Coste: No es cuestión de la voracidad de las empresas eléctricas, pero el coste de los kWh renovables es superior al de los convencionales. Si bien el sol y el viento son gratis, ni las placas ni los aerogeneradores lo son, y hay que amortizarlos en un plazo menor al usado con energías convencionales, ya que duran bastante menos. Sin olvidar la necesidad de generación de respaldo.

3.- En la toma de corriente de pared no es físicamente posible distinguir un vatio generado en la térmica de carbón mas humeante, sucia, ácida y radiactiva (sí, las térmicas de carbón liberan isótopos radiactivos a la atmósfera, y bastante más que una nuclear) de un vatio generado por un generador eólico pintado en tonos pastel y rodeado de bonitos ponis y corderitos pastando felizmente.

"en la estafa del cambio climático no pienso entrar mucho"... vaya qué lástima, venía siendo un día bastante gris y esperaba la epifanía como brisa fresca.