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Reflexiones sobre la energía en España

  1. #91
    Desperto Avatar de AGA1969
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Si no vas a instalar placas por falta de money, por supuesto que no te afecta la ley.
    y en el supuesto de querer poner alguna placa???...¿me afecta o no la LEy???

    Además, las instalaciones eólicas domésticas suelen ser un mal negocio a causa de turbulencias y de baja velocidad del viento, con lo que necesitan décadas para recuperar la inversión.
    sería siempre en el caso de una instalación híbrida

    En la estafa del cambio climático no pienso entrar mucho, pero no deja de resultar curioso que una fuente de energía que no emite CO2 como la nuclear no sea admitida por los ecologistas ni de broma.
    yo tampoco pienso entrar mucho con denominaciones como "estafa" sobre un mal que nos afecta a todos y cada un de los seres vivos de este planeta....de momento azul....
    y sobre la energía nuclear....no se.....a lo mejor no te suena temas como RESIDUOS y otros menos frecuentes como ACCIDENTES.....

    No me parece que hay ninguna suministradora que ofrezca un suministro que venga exclusivamente de "energías verdes", por varias cuestiones:

    1.- Calidad de suministro: las única energía renovable masiva y de alta disponibilidad es la gran hidroeléctrica en lugares húmedos, como Galicia y la costa cantábrica. Si dependes únicamente de eólica y fotovoltaica has de asumir que de noche te puedes quedar sin luz en cualquier momento. Dependiendo de la demanda, también de día. De hecho, para asegurar la continuidad del suministro siempre se ha de tener cierta cantidad de generadores más o menos convencionales en espera, por si deja de soplar el viento.

    2.- Coste: No es cuestión de la voracidad de las empresas eléctricas, pero el coste de los kWh renovables es superior al de los convencionales. Si bien el sol y el viento son gratis, ni las placas ni los aerogeneradores lo son, y hay que amortizarlos en un plazo menor al usado con energías convencionales, ya que duran bastante menos. Sin olvidar la necesidad de generación de respaldo.

    3.- En la toma de corriente de pared no es físicamente posible distinguir un vatio generado en la térmica de carbón mas humeante, sucia, ácida y radiactiva (sí, las térmicas de carbón liberan isótopos radiactivos a la atmósfera, y bastante más que una nuclear) de un vatio generado por un generador eólico pintado en tonos pastel y rodeado de bonitos ponis y corderitos pastando felizmente.

    no es el hecho de distinguir que corriente me sale por el enchufe, simplemente es por el echo que con mis pequeños actos contribuyo (o por lo menos tengo la esperanza) a un mundo un poquito menos contaminado....por eso de la estafa....igual que reciclo en casa mis residuos, intento hacer un consumo responsable de la energía (electrodomesticos A+++, bombillas led, etc), procurar no manchar en lugares públicos, (si fuese mas asequible) optar por un medio de transporte menos contamienante etc....pequeños hábitos cotidianos.....no sé....a lo mejor soy yo el que va en sentido contrario por la autopista....espero que no
    Última edición por AGA1969; 22/04/2016 a las 12:38
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  2. #92
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por AGA1969 Ver mensaje
    (...)
    Mis humildes disculpas, tiene usted toda la razón del mundo. Le deseo lo mejor en la vida.

  3. #93
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Otra política energética es posible:

    Maduro deja sin luz 4 horas diarias a todo el país durante 40 días | Negocios.com

    El denominado "Plan de Administración de Carga" permitirá preservar los niveles de agua de los embalses de las hidroeléctricas, principalmente la del Guri (centro sur), que genera la mayor parte de la electricidad que consumen los hogares del país.

    Los casi 30 millones de habitantes de Venezuela consumen de promedio 15.500 megavatios por hora, 9.500 de los cuales son generados por las hidroeléctricas. "Es muy fuerte la sequía que está golpeando" al país se lamentó para añadir que las fuertes lluvias caídas en Caracas y en el norte los últimos días no han llegado al sur.

  4. #94
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Duración y rentabilidad paneles solares.

    Esta reducción en el coste de la energía solar fotovoltaica desde que se fabricaron las primeras células solares comerciales se ha producido gracias a los avances tecnológicos, la sofisticación y la economía de escala,8 consiguiendo que su coste medio de generación eléctrica ya sea competitivo con las fuentes de energía convencionales en un creciente número de regiones geográficas. Sistemas de autoconsumo fotovoltaico y balance neto están logrando la popularización de las instalaciones fotovoltaicas en un gran número de países.9 Con la tecnología actual, los paneles fotovoltaicos recuperan la energía necesaria para su fabricación en un período comprendido entre 6 meses y 1,4 años; teniendo en cuenta que su vida útil media es superior a 30 años, producen electricidad limpia durante más del 95% de su ciclo de vida.10
    Y luego nadie deberá pagar por esconder los residuos unos miles de años.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de_red



    Coste de producción.

    Fotovoltaica




    Crecimiento de la energía solar fotovoltaica en Europa desde 1992. Expresado en vatios per capita.

    La implantación de la energía solar fotovoltaica ha avanzado considerablemente en los últimos años.15 16 A finales de 2013, se habían instalado en todo el mundo cerca de 140 GW de potencia fotovoltaica,17 convirtiendo a la fotovoltaica en la tercera fuente de energía renovable más importante en términos de capacidad instalada a nivel global, después de las energías hidroeléctrica y eólica. Alemania e Italia son dos de los países donde la fotovoltaica ha experimentado un crecimiento más vertiginoso.
    En algunas regiones de la Unión Europea, el coste real de la producción fotovoltaica ya es equivalente al precio de la electricidad procedente de fuentes de energía convencionales, lo que se conoce como paridad de red.18
    https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%...C3%B3n_Europea

    Pago entre 170 y 250 cada dos meses por 4,4 kW, pero da grima intentar instalar nada.

    En efecto, al contrario de lo que ocurre en otros países, en los que uno va a un centro comercial, se compra un kit solar, se lo instala (viene con un enchufe, igual al de cualquier otro electrodoméstico) y, a lo sumo, rellena un formulario tipo incluido en la caja mediante el que informa a la compañía eléctrica de la existencia del ingenio, en España el calvario de trámites administrativos para instalarse un panel que apenas produce la energía consumida por el frigorífico es desesperante: memoria técnica de diseño, solicitud de permiso de conexión a la eléctrica, pago del estudio de conexión, línea y automático específicos, contador adicional (con su cuadro accesible a la empresa eléctrica), boletín del instalador, pago de derechos de acometida, solicitud de conexión, pago de derechos de enganche, solicitud de inscripción en el registro de autoconsumidores
    Un Real Decreto contra el autoabastecimiento energético
    Última edición por dacres; 22/04/2016 a las 20:16 Razón: Enlace 'miles de años'.
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  5. #95
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por AGA1969 Ver mensaje
    no es el hecho de distinguir que corriente me sale por el enchufe, simplemente es por el echo que con mis pequeños actos contribuyo (o por lo menos tengo la esperanza) a un mundo un poquito menos contaminado....por eso de la estafa....igual que reciclo en casa mis residuos, intento hacer un consumo responsable de la energía (electrodomesticos A+++, bombillas led, etc), procurar no manchar en lugares públicos, (si fuese mas asequible) optar por un medio de transporte menos contamienante etc....pequeños hábitos cotidianos.....no sé....a lo mejor soy yo el que va en sentido contrario por la autopista....espero que no
    No es eso. Lo que pasa es que si no quieres que sacrifiquen tantos animales te haces vegano y realmente no colaboras. Si no quieres añadirte al consumo de productos que vienen de aquí o allá donde las condiciones laborales no te parecen suficientes, pues consumes localmente, etc. Uno no hace gran cosa pero si una parte significativa de la sociedad deja de consumir algo, se notaría.

    Pero si quieres ser realmente verde en este sentido, como no consumas menos lo llevas crudo. En el hipotético y complicado caso que lograras que al enchufe de tu casa te hicieran llegar electrones generados eólicamente, sólo sería para que los que consumías antes "sucios" se los llevara otro. Peto el resultado global sería idéntico.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  6. #96
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Duración y rentabilidad paneles solares.



    Y luego nadie deberá pagar por esconder los residuos unos miles de años.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de_red



    Coste de producción.



    https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%...C3%B3n_Europea

    Pago entre 170 y 250 cada dos meses por 4,4 kW, pero da grima intentar instalar nada.



    Un Real Decreto contra el autoabastecimiento energético
    baahhhh!! estos de la Wiki y del Diario.es son unos rojos perroflautas que mienten más que hablan.......
    Última edición por AGA1969; 22/04/2016 a las 21:31
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  7. #97
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    No es eso. Lo que pasa es que si no quieres que sacrifiquen tantos animales te haces vegano y realmente no colaboras. Si no quieres añadirte al consumo de productos que vienen de aquí o allá donde las condiciones laborales no te parecen suficientes, pues consumes localmente, etc. Uno no hace gran cosa pero si una parte significativa de la sociedad deja de consumir algo, se notaría.

    Pero si quieres ser realmente verde en este sentido, como no consumas menos lo llevas crudo. En el hipotético y complicado caso que lograras que al enchufe de tu casa te hicieran llegar electrones generados eólicamente, sólo sería para que los que consumías antes "sucios" se los llevara otro. Peto el resultado global sería idéntico.
    Efectivamente creo profundamente en lo que humildemente podemos aportar cada ciudadano de forma individual.....más que nada porque es lo que nos queda.....y no hablo de ser consecuente con tu forma de pensar hasta el final, sino por esas un servidor no estaría aquí. Hablo de tener un poco de conciencia, en este caso ....energética.

    Está claro que en este caso concreto, el Gobierno (con su nula voluntad) y las grandes empresas del sector ponen difil el ser un ciudadano comprometido y respetuoso con el medioambiente....mas que nada porque el planeta está abocado a una superpoblación y a una desaparación de sus reservas de recursos naturales de tintes apocalípticos.
    Visto lo cual creo que es de "sentidiño" hacer todo lo posible para contaminar lo menos posible....y es que la historia es tan triste que mientras unos (nosotros....privilegiados) estamos discutiendo del sexo de los anqeles, un sudanés o un ciudadano de la Republica Centroafricana no tienen la misma suerte.

    Quiero decir con esto, que la cosa ya está bastante jodida para que todo sea retorcimientos e impedimentos.....y en este caso concreto es un caso flagrante de "obstrucción al desarrollo".......

    venga, os voy amenizar el coñazopost con un poco de música....

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  8. #98
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    No me puedo creer que alguien piense que los demás están a favor de la destrucción del planeta por cuestionar estas tecnologías. Las renovables actualmente son lo que son, un complemento de la generación tradicional con sus ventajas y sus inconvenientes que pueden aportar en algunos casos ventajas y en otras inconvenientes. En t general, mi opinión es que es una alternativa para ricos o gente pudiente pero hoy por hoy, me parece un poco contradictorio quejarse del precio de la energía y defender las renovables. Sinceramente, creo que hay mucho marketing y poco conocimiento real de lo que hay. Cuando Jdlf pregunta cuanta gente tiene contratado más de 10 kw está diciendo que prácticamente el 99% de los contratos domésticos de baja tensión de España (y de casi cualquier país) se encuentran aquí encuadrados. Superar esta cifra es empezar a hablar de mansiones o de plantaciones ilegales de marihuana. ¿Pero de verdad no os dais cuenta que para la población común que vive en una vivienda en comunidad la fotovoltaica y la eólica no tiene nada que aportarle?. Hay un término que se llama densidad energética que relaciona la producción por área que arroja unos indicadores paupérrimos en la solar y algo mejores en los molinos, pero que viene a decir que para generar un tercio de lo que consumimos necesitaríamos cubrir media España con paneles fotovoltaicos. Seamos serios.

    Respecto al tema de la venta de energía de excedentes yo iría con mucho cuidado, de hecho lo excluiría de cualquier normativa porque al final lo que consigues es justo lo contrario. Os pongo un ejemplo, hace unos años hubo una fuerte tendencia en el sector industrial llamado cogeneración, que en forma sintética permitía a las empresas generar energía con miniplantas de producción alimentadas por los rechazos (o sobrantes) de producción y revender los excedentes al sistema eléctrico. En principio todo perfecto y maravilloso, pero lo que sucedió fue que varías empresas ganaban tanto en este proceso que les permitió rebajar sustantivamente los precios de sus productos (que no voy a decir cuales eran) provocando una situación de “dumping” en el mercado que obligó a la administración a modificar y realizar muchas limitaciones en la normativa, lo que a su vez resultó en que perdió todo su atractivo para las empresas. Imaginaros que esto empieza a ser un negocio para los particulares y empiezan a aflorar los “negocietes” de los más espabilados.

    Insisto, si hay algo que debe ser competencia estatal es la política energética. La planificación y la estrategia es clave y esto no es una cosa para verla a uno, dos o 10 años vista. Yo creo que estas tecnologías no van a resolver el problema fundamental de la energía, tampoco pienso que sean mucho “más” limpias que las existentes y desde luego no más eficientes ni baratas. ¿Mí modelo ideal?, fácil, disponer cada uno en su casa de un pequeño reactor de fisión nuclear, digamos que de 1 Millón de Julios por segundo. Eliminas pérdidas de transporte y costes asociados de infraestructura. Mientras llega esto, afanarse en la eficiencia energética (que hay mucho que hacer) y mucho dinero en investigación.

    Y mucha más rigurosidad también cuando hablemos de la “limpieza” de las energías, a ver si ahora pasamos todos los vehículos del mundo a ser eléctricos y cambiamos de sitio la contaminación a las baterías de ion de litio, que hasta donde yo sé todavía no son reutilizables.

    Un saludo
    Anonimo24052016 ha agradecido esto.

  9. #99
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Hombre, 1 MJ/s es un megavatio, o mil kilovatios. Demasiado para una vivienda, incluso si uno tiene una sala de cine en casa con amplificadores monocanal de clase A .

    Lo más prometedor que corre por ahí en pequeños reactores es el Toshiba 4S, que viene a dar unos 30 MW térmicos/10 MW eléctricos. Su gran ventaja es que la cuba del reactor no necesita estar presurizada. Puede funcionar durante 30 años a máxima potencia sin necesidad de recargarlo. Existe alguna posibilidad de que dentro de 30 años (o de 60) ya sea viable la fusión nuclear como fuente de energía.

    Hay más diseños de reactores nucleares pequeños según esta lista de la wikipedia en inglés, pero se puede ver que muchos de ellos son PWR, reactores de agua a presión, que sí necesitan un recipiente especial para contener el reactor, lo que encarece la construcción y el mantenimiento.

    Finalmente, mi agradecimiento a Belmonte por intentar evitar que este hilo se convierta en una disputa sobre religiones.
    Última edición por Anonimo24052016; 24/04/2016 a las 17:21

  10. #100
    Desperto Avatar de AGA1969
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Pues nada, esta noche me dormire mas tranquilo esperando que todo se vaya "po carallo" (pal carajo) con el calentamiento global del planeta, mientras llegan los minireactores de fision nuclear.......solo tengo una duda, en caso de cualquier incidente nuclear en la casa ¿me lo cubre el seguro?.
    Coñas aparte, esta claro que esto de las energias renovables tampoco es una panacea, porque como bien decís el litio y demás residuos son un problema sin resolver, pero a dia de hoy es de tener muy en cuenta sobre todo para bajar la emisiones de CO2 a la atmosfera.
    Si al final todos queremos lo mismo....o no??
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  11. #101
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Hombre, 1 MJ/s es un megavatio, o mil kilovatios. Demasiado para una vivienda, incluso si uno tiene una sala de cine en casa con amplificadores monocanal de clase A .
    Nunca me ha gustado quedarme corto. Esa configuración que pones en tu mensaje es la que yo tengo, seis amplificadores polarizados en clase A (a válvulas) para las frecuencias bajas, medias y altas de cada canal. Y este es el sistema más pequeño que tengo, conectado al timbre de casa. Del audiovisual ni te hablo, tengo un contrato en media tensión para reducir el diámetro de los conductores de alimentación…

    Pero para que veas que me preocupa la eficiencia energética solo utilizo filtros pasivos de frecuencias y he prescindido del mando a distancia.

    Saludos

  12. #102
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por AGA1969 Ver mensaje
    Pues nada, esta noche me dormire mas tranquilo esperando que todo se vaya "po carallo" (pal carajo) con el calentamiento global del planeta, mientras llegan los minireactores de fision nuclear.......solo tengo una duda, en caso de cualquier incidente nuclear en la casa ¿me lo cubre el seguro?.

    No sé si te valdrá mi experiencia, pero en mi comunidad hemos instalado un reactor de pruebas y no nos podemos quejar. Es verdad que al vecino del bajo (que es el que está más cercano al equipo) le han salido aletas en la espalda, pero su mujer que era una verdulera de cuidado ahora habla con fluidez 7 idiomas, además de escribir en cirílico unas notas bellísimas sobre las mierdas de los perros en las aceras.

    Como decía Shakespeare, este es “a Brave New World”.

    Saludos

  13. #103
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Nah, eso es de los tomates transgénicos, que están cruzados con tabaco, seguro...

  14. #104
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Un millón de julios (unos 250 W/h) tampoco da para mucho aunque hay diseños conceptuales interesantes para clientes de alto consumo.
    Lástima que sea un diseño PWR que 'necesitan un recipiente especial para contener el reactor, lo que encarece la construcción y el mantenimiento.'
    Última edición por dacres; 25/04/2016 a las 23:40 Razón: Es un PWR
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  15. #105
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre la energía en España

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Un millón de julios (unos 250 W/h) tampoco da para mucho aunque hay diseños conceptuales interesantes para clientes de alto consumo.
    Lástima que sea un diseño PWR que 'necesitan un recipiente especial para contener el reactor, lo que encarece la construcción y el mantenimiento.'
    Para enmarcar, "hoiga".
    Última edición por Anonimo24052016; 26/04/2016 a las 01:21

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