Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 133 de 321 PrimerPrimer ... 3383123131132133134135143183233 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1,981 al 1,995 de 4814

Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

  1. #1981
    Baneado
    Registro
    14 nov, 07
    Mensajes
    15,129
    Agradecido
    11725 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ego o no ego, debería haberse sentado hoy con èl y al menos tener un acercamiento político que es lo que todos, lo indes y lo no indes ... esperábamos.
    Correcto.
    dacres y ManuelBC han agradecido esto.

  2. #1982
    diplomado
    Registro
    26 nov, 10
    Mensajes
    6,765
    Agradecido
    15405 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si Pedro me había defraudado muchas veces, hoy nuevamente.
    Viene a Barcelona y su orgullo y ego no le permite sentarse alrededor de una mesa a currar con Torra y parte de su equipo.

    Esto va de hablar, de hablar y mucho y en persona. Es patético, por llamarlo suave, que en 2019 se comuniquen por carta, joder que van a terminar usando señales de humo.

    En fin, es evidente que al menos Pedro no quiere ser parte de la solución del conflicto catalán sino seguir siendo parte del problema.
    El fondo del asunto catalan se la suda, en estos momentos, a casi todos los dirigentes, por no decir a todos.
    Cada uno esta intentando sacar reditos electorales, o al menos no perderlos.
    No le deis mas vueltas, hasta que no este formado un nuevo gobierno, el tema seguira mas o menos igual.

    Saludos
    ManuelBC, El_Empecinado y Aryastark han agradecido esto.

  3. #1983
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    La verdad es que estas sentencias dan mucho juego para la especulación. Mis opiniones al respecto, despejando cualquier noción de que conozco de lo que hablo es muy sencilla. Tras intentar comprender los términos de la misma y nutriéndome de toda la información que he podido post y pre sentencia mis reflexiones son las siguientes:

    El código penal actual no está preparado para definir de forma nítida este tipo de delitos llevados a cabo en Cataluña.

    Me parece brillante la exposición de los hechos probados en la resolución.

    Esta sentencia no puede entenderse sin saber que se ha buscado de forma preeminente la unanimidad, tanto por razones político sociales como para blindarse ante su esperado examen en los tribunales europeos. Lo que si parece confirmado es que en los aspectos más relevantes de la sentencia no existía unanimidad, llegando a un entente cordial que permitiera una posición común. En este aspecto, en el nudo gordiano de la rebelión-sedición yo he leído de todo, desde un 4-3 favorable a la primera a un 6-1 de concierto con la sedición.

    Aunque solo los hubieran regañado se hubiera montado el mismo pollo

    Dando por descontado que es muy saludable que la sentencia debe ser acatada y aceptada de forma natural por todo el mundo, no puedo dejar de pensar que existen varios argumentos que son muy subjetivos dentro de la misma. O quizás es mejor describirlos como "limítrofes", es decir, que pudieran valer para ambas interpretaciones. Esto seguramente a la gente que deseaba una mayor pena o castigo le va a dar mucho juego. A los contrarios ya los despache en el punto anterior.

    Ahh, lo edito porque el otro día escuché en la radio que el delito de sedición proviene del siglo 19, donde era conocido como la "pequeña rebelión"
    Hace unos días comentábamos que hasta 1995 estaba tipificado como rebelión la declaración de independencia de una parte del territorio nacional, pero Belloch en el último gobierno de Gonzalez lo derogó, a instancias del PNV y CiU.

    Que casualidad.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #1984
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Ya estamos con la generalización, te das cuenta?. O te digo yo que todos los gallegos o todos los madrileños ven rebelión y no sedición, alma de cántaro.
    Si no me equivoco, han habido manifestaciones en diferentes puntos de España en desacuerdo por la sentencia. Lo sabías?.
    Huelga decir que considero que la tienen que acatar y punto. Le echaron un pulso al sistema democrático y éste ha actuado en consecuencia.
    Donde debatimos parte de mis paisanos y de otros lugares es si se merecían esos años de condena o podrían haber sido menos. Pero como bien dices dejando de lado ese debate estéril, la sentencia se debe de acatar.
    Miguel no generaliza.

    Los salvajes que han hecho arder BARCELONA estos días, son una minoría de catalanes independentistas, ¿o no?, por tanto tus paisanos, eso si, no precisamente paisanos de los que sentirse orgulloso.

    O eso, o los terroristas callejeros que agredían a la policia y quemaban coches, contenedores y comercios son todos malvados infiltrados como quieren hacer ahora creer desde el independentismo por no sé qué retorcida teoría de la conspiración.
    Última edición por El_Empecinado; 22/10/2019 a las 08:42
    ManuelBC, Cañoncito, LIBO06 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #1985
    diplomado Avatar de daviduco
    Registro
    14 jul, 04
    Mensajes
    5,122
    Agradecido
    4344 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Hace unos días comentábamos que hasta 1995 estaba tipificado como rebelión la declaración de independencia de una parte del territorio nacional, pero Belloch en el último gobierno de Gonzalez lo derogó, a instancias del PNV y CiU.

    Que casualidad.
    "El problema lo planteó en la Comisión de Justicia e Interior hace un mes el diputado del PNV Emilio Olabarria"

    "Igualmente, Pilar Rahola (ERC) advirtió que, sin tal modificación, su partido habría votado en contra del Código Penal, ya que ERC defiende la autodeterminación pacífica de Cataluña"
    ¿No te dicen nada esos nombres?
    Cañoncito, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  6. #1986
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    ¿No te dicen nada esos nombres?
    Pues a decir verdad, me suenan de algo.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  7. #1987
    Baneado
    Registro
    14 nov, 07
    Mensajes
    15,129
    Agradecido
    11725 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Miguel no generaliza.

    Los salvajes que han hecho arder BARCELONA estos días, son una minoría de catalanes independentistas, ¿o no?, por tanto tus paisanos, eso si, no precisamente paisanos de los que sentirse orgulloso.

    O eso, o los terroristas callejeros que agredían a la policia y quemaban coches, contenedores y comercios son todos malvados infiltrados como quieren hacer ahora creer desde el independentismo por no sé qué retorcida teoría de la conspiración.
    Miguel siempre nos mete a todos en el mismo saco cuando habla de " los catalanes" y "los paisanos" Es algo que le sale sin querer, fruto de vivir en una autonomía en la que se suele hacer ese mal uso de la generalización.
    Tengo familia y conocidos en su tierra y allí quién ha despuntado y ha hecho dinero es porque "seguro que maneja". Flipa, se lo he escuchado decir hasta de Amancio. Algo que me fastidió bastante y reproché.

    Ahora ponte en el caso de que cada vez que salgan noticias de narcos gallegos nos refirieramos a ellos como sus paisanos, en general. O que cuando en tu comunidad salgan tipos violentos pidiendo taxis nos refirieramos a ellos como tus paisanos. Sería lícito utilizar bese término? Si. Sería justo? No.
    En Cataluña, sé qué a algunos les cuesta, la mitad de la población se define como indepe y la otra no.
    Cuando se utilizan términos como paisanos y catalanes se está intentando meter a todo el mundo en el mismo saco.

    No obstante, muy de acuerdo con lo de la minoría indepe violenta. Añadir que a ésta se le han añadido menas y famosos okupas anti sistema que escondidos tras un pañuelo hacen imposible reconocer quiénes son quién. Y esto me lo ha confirmado amigos guardia civiles y urbanos.
    dacres, Neverlan, toni58 y 1 usuarios han agradecido esto.

  8. #1988
    gurú
    Registro
    20 abr, 13
    Ubicación
    vigo
    Mensajes
    9,870
    Agradecido
    15187 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hablar y negociar para resolver problemas, es su trabajo. Para eso les pagamos todos los meses.
    Los gobernantes su único trabajo, fíjate lo que te digo es solucionar los problemas de los ciudadanos. Ese ... es su único trabajo.
    Si, como filosofía está bien y si de forma general. De forma particular con Torra no. Es decir, o negocias o seguimos quemando Cataluña?, negociar sobre qué? Sánchez no puede darle un referéndum ni autodeterminación, primero porque no quiere y si quisiese se lo impediría la constitución. Primero que renuncien a la vía unilateral y se baje de la republeta y después hablamos de lo que sea. Con lo de “hablar” ya me estáis recordando a los vascos.
    ManuelBC y Cañoncito han agradecido esto.

  9. #1989
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Miguel siempre nos mete a todos en el mismo saco cuando habla de " los catalanes" y "los paisanos" Es algo que le sale sin querer, fruto de vivir en una autonomía en la que se suele hacer ese mal uso de la generalización.
    Tengo familia y conocidos en su tierra y allí quién ha despuntado y ha hecho dinero es porque "seguro que maneja". Flipa, se lo he escuchado decir hasta de Amancio. Algo que me fastidió bastante y reproché.

    Ahora ponte en el caso de que cada vez que salgan noticias de narcos gallegos nos refirieramos a ellos como sus paisanos, en general. O que cuando en tu comunidad salgan tipos violentos pidiendo taxis nos refirieramos a ellos como tus paisanos. Sería lícito utilizar bese término? Si. Sería justo? No.
    En Cataluña, sé qué a algunos les cuesta, la mitad de la población se define como indepe y la otra no.
    Cuando se utilizan términos como paisanos y catalanes se está intentando meter a todo el mundo en el mismo saco.

    No obstante, muy de acuerdo con lo de la minoría indepe violenta. Añadir que a ésta se le han añadido menas y famosos okupas anti sistema que escondidos tras un pañuelo hacen imposible reconocer quiénes son quién. Y esto me lo ha confirmado amigos guardia civiles y urbanos.
    Lo de "meter a todos en el mismo saco" como dices es una lectura sesgada que no se corresponde con la realidad.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  10. #1990
    Baneado
    Registro
    14 nov, 07
    Mensajes
    15,129
    Agradecido
    11725 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Lo de "meter a todos en el mismo saco" como dices es una lectura sesgada que no se corresponde con la realidad.
    Claro. Nadie más se ha dado cuenta. Tranquilos..
    Neverlan, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  11. #1991
    Baneado
    Registro
    14 nov, 07
    Mensajes
    15,129
    Agradecido
    11725 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Son golpistas, y es lo que hay. Se empeñe quien se empeñe.
    Lo que hay es sedición. Nada más, y nada menos...
    Neverlan, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  12. #1992
    Siempre aprendiendo Avatar de Neverlan
    Registro
    13 oct, 05
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3,426
    Agradecido
    3893 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Son golpistas, y es lo que hay. Se empeñe quien se empeñe.
    Sedisiosos, sedisiosos......
    fenomeno, toni58 y Aryastark han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  13. #1993
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Estoy al día con el foro, es por lo que te he dicho que poco a poco vas entendiendo lo que en realidad sucedió aquél día y que resume la sentencia, fue malversación y sedición, que no rebelión, por lo que no hubo ningún golpe de estado.

    Muy a tú pesar, tu subconsciente va abandonando ese reduccionismo tan de la derecha, y lo hace únicamente con la intención de que abandones la idea de que en Cataluña ha habido un golpe de estado. Algo que resulta totalmente imprescindible para pensar en soluciones democráticas al problema de la secesión. Sólo queda eso Miguel, soluciones democráticas que implican diálogo y más diálogo.

    Es imposible que entres en mis provocaciones cuando no te estoy provocando. No soy yo quien te ha llamado cansino.

    Un saludo.
    Hubo golpe de estado, frustrado, pero lo hubo.

    En cuanto al tema del dialogo, con terroristas y golpistas ni se negocia ni se dialoga, se los encarcela y a sus cómplices y acólitos se los ilegaliza como partido y se los aparta de cualquier posibilidad de estar en las instituciones y financiarse del estado.

    Una vez hecha la limpia, y con personas normales al frente del gobierno autónomo, entonces ya se pueden sentar a negociar las cosas que verdaderamente le importan a los ciudadanos y no las tonterías varias salidas de la imaginación de supremacistas totalitarios como el nacionalismo-independentismo.
    Cañoncito, LIBO06 y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  14. #1994
    DIOS Avatar de El_Empecinado
    Registro
    04 may, 15
    Mensajes
    14,099
    Agradecido
    24535 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Sedisiosos, sedisiosos......
    Ya te digo.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  15. #1995
    Baneado
    Registro
    14 nov, 07
    Mensajes
    15,129
    Agradecido
    11725 veces


    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Hubo golpe de estado, frustrado, pero lo hubo.

    En cuanto al tema del dialogo, con terroristas y golpistas ni se negocia ni se dialoga, se los encarcela y a sus cómplices y acólitos se los ilegaliza como partido y se los aparta de cualquier posibilidad de estar en las instituciones y financiarse del estado.

    Una vez hecha la limpia, y con personas normales al frente del gobierno autónomo, entonces ya se pueden sentar a negociar las cosas que verdaderamente le importan a los ciudadanos y no las tonterías varias salidas de la imaginación de supremacistas totalitarios como el nacionalismo-independentismo.
    Hubo lo que ha dictaminado la sentencia. Ni más, ni menos.
    Quedan muchos políticos catalanes que no están en la prisión, por lo que estate tranquilo. Habrá diálogo.
    Neverlan, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

+ Responder tema

Temas similares

  1. Respuestas: 3
    Último mensaje: 12/01/2012, 13:09
  2. La independencia de los jueces
    Por dacres en el foro Tertulia
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 02/02/2007, 10:53
  3. SONIDO SUPREMO
    Por MIRZA en el foro Acústica (audiofília, tertulias audiófilas...)
    Respuestas: 15
    Último mensaje: 20/01/2005, 14:46

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins