Televisores OLED de Panasonic

Iniciado por sonoman

Esta claro que cada quien con su propio gusto, por lo que puede creer en lo que desea creer y sostenerse de ello... obviamente, eso significa 'para nada' que esa percepción refleje lo que realmente sucede, por eso basta con solo activar los 'subtitulos del video' de la persona que esta 'en el mismo lugar' comparándolo a los tres OLED, para darse cuenta de ello y asi confirmar lo que uno deduce > de que la cara de Ben Affleck se ve muy oscurecida en el OLED LG < y eso lo que sucede, es precisamente lo que trata de describir 'en base lo que explica Teoh' el usuario @GadgetObsessed de AVForums (que además lo entiende directamente, y no con subtitulos) y lo que complementa esa explicación de forma más concisa y directa, a lo cual comparto totalmente su opinión descriptiva.

Por ese análisis y otros resultados técnicos & conclusiones de revisores, hasta el momento... me sigue ratificando que sin duda el EZ1000 pinta ser el MEJOR OLED 2017 (como lo preveo desde el CES 2017) por mejor > detalle en negro, resolución de movimiento, procesamiento de video, colorimetría y angulo de visión... lástima que la Calidad Electrónica de los japoneses, no pueda hacer nada en lo que respecta a la 'Uniformidad y Longevidad de Panel' de su proveedor, que eso lástimosamente se hereda... < tendría que haber otro fabricante de display para mejorar esos dos aspectos.

Sobre competividad precios, mientras exista este 'Monopolio W-RGB' olvídense que los otros fabricantes van a competir con los precios de sus gamas altas con los modelos de entrada de su proveedor (al tener mayor cátalogo de OLEDs, que los otros 'proveídos' fabricantes dependientes de ello) eso siempre es característico de suceder... Ojalá se pueda romper este monopolio, y que haya otros fabricantes de display OLED (en especial RGB 'inkjet printing') para que no solamente pueda ver una mejor competitivad de precios, sino también en una mejor evolución del display autoemisivo.

Respecto a que tomamos más importancia a la hora de elegir un televisor; en lo que a mi respecta (y estoy seguro que es compartido por muchos) siempre voy a considerar LA CALIDAD DE IMAGEN de un televisor, como el factor MÁS IMPORTANTE a la hora de elegir un determinado televisor; y después viene lo complementario segun la necesidad de cada uno.

Antes de nada quiero decir que no quiero entrar en discusiones estériles ni tengo ningún interés en estar confrontándome con alguien. Debo decir que las guerras pro y contra OLED llegan a ruborizarme, en algunos casos rayan la ridiculez y sólo por el hecho de intentar llevar la razón, e incluso se ha rebasado algún límite ético cuando no es en absoluto necesario porque estamos hablando simplemente de televisiones.
Tampoco defiendo a las OLED LG por encima de las de las otras marcas (y soy consciente de que puede parecerlo). Honestamente, yo estaría igual de contento con cualquiera de la TVs, no hay nada especial que me haga querer una por encima de la otra. Ya he tenido 3 Oleds, tengo amigos que han tenido y tienen modelos diferentes a los míos, he podido ver en directo modelos de otras marcas, y en definitiva soy muy consciente de lo que una OLED ofrece en cuanto a calidad de imagen y especialmente en cuanto a experiencia como usuario (en mi caso llevo miles de horas).

Sólo le pongo un pero a la Sony basado en 2 motivos: por una lado la estética y construcción de su modelo (es un gusto personal y lo que ofrecen no va conmigo), y la dificultad de realizar una configuración correcta que es algo MUY fácil de hacer por ejemplo en las LG. Ya he dicho en otras ocasiones que con las SONY hay que ser casi un ingeniero debido a tantas opciones de configuración, y si entras en foros extranjeros donde ya la disfrutan se puede comprobar que incluso entre calibradores hay una disparidad tremenda y al final unos te dicen que un parámetro es correcto si lo pones en 2 y otros te dicen que en 8. En definitiva, una locura que te genera que no sepas si lo que estás viendo es realmente lo correcto o no, porque la realidad es que hasta configurando mal una OLED sigue ofreciendo una imagen magnífica.
Una de las pruebas de lo que estoy diciendo es que muchos poseedores de la SONY han dicho que ofrece un brillo mayor y esto se vendía en los foros como una cualidad, y la realidad es que como veremos a continuación es exactamente lo contrario, o sea un error que genera una gran distorsión en la imagen y Vincent Teoh lo explica de una manera muy didáctica y clara.



Respecto al vídeo de Vincent Teoh, NO es una cuestión de gustos, y en efecto, si uno no se defiende bien en inglés puede activar los subtítulos del vídeo para que le quede más clara su explicación.

Hay 2 momentos claves en el vídeo:
- El minuto 8:25 donde se aprecia perfectamente cómo la LG es la que muestra con mejor detalle no sólo los diferentes tonos del patrón de grises si no también las líneas de separación entre cada tono, que es como dice Vincent que debe verse correctamente.
- El minuto 10:00 (especialmente a partir del 11:45) con la imagen de Ben Affleck y la explicación que Vincent da a lo que muestra cada pantalla. La LG muestra el mejor detalle (Vincent así lo dice) y es tan claro que sólo hay que ver las fotos. Aquí tenemos que apreciar 3 cosas:
. El tono de la cara de Ben Affleck se ve en efecto más oscuro porque por un lado la cámara está filmando dos pantallas a los lados que están utilizando más brillo en la misma imagen, y eso genera que el tono oscuro de la piel sea más acentuado, y por otro porque realmente la película es así, o sea, todos los que habéis visto Batman v Superman habréis comprobado que es una película muy oscura y nada tiene que ver con la palidez que muestran las otras 2 pantallas. De hecho Ben Affleck parece Iniesta.
. El rayo de luz que hay a la izquierda de la imagen no se ve en la Sony, se ve un poco borroso en la Panasonic, y se ve perfectamente dibujado en la LG.
Ojo!, quiero recalcar de nuevo que estamos hablando de LIGERAS diferencias que sólo aprecias con una TV al lado de la otra y si lo busca. Ese rayo se ve en una décima de segundo. Yo he visto la película y ni sabía que existía, y explosiones y luces habrá a montones, y como yo el 100% de los que la han visionado. En definitiva, estamos hablando de una manera muy puntillosa pero que es normal que los profesionales lo hagan con el fin de justificar el empleo al que se dedican. Son 3 artículos muy caros, gamas top de distintas marcas, y está bien que ellos busquen esas diferencias profesionales.
. Pero lo que marca realmente la diferencia es la camisa. En la Sony no se aprecia nada ya que es como una mancha blanca, la Panasonic sí ofrece con mejor detalle las costuras y los diferentes tonos, pero la LG muestra la camisa con todo lujo de detalles e incluso se aprecia el tono de la piel que traspasa el blanco de la tela de la camisa entre el brazo y el refuerzo que lleva la camisa en el centro.

Reitero que quien tenga un reproductor Panasonic UHD UB700/900 puede hacer exactamente la misma prueba con el nuevo ajuste de rango dinámico que le han añadido. Si subes el ajuste, la imagen se convierte en lo que ves en la Panasonic, y si lo subes más entonces la imagen se convierte en lo que se ve en la Sony. Si lo dejas en 0 (que curiosamente es lo que recomienda Panasonic), la LG muestra una imagen perfecta y con todo detalle pero por supuesto ligeramente más oscura al no sobresaturar la imagen con más luz.
¿Que hay quien puede preferir tener más brillo pero menos definición?, pues es perfectamente entendible y de hecho cada uno tenemos nuestros gustos personales (yo mismo no respeto todos los estándares de configuración en mi OLED), pero eso no quiere decir que esa imagen sea correcta.

Vincent Teoh explica que Panasonic lo que ha hecho es copiar lo mismo que ha hecho Samsung en sus LED de 2016 y sus QLED de 2017, las cuales añaden posterización y tiras de color a la imagen. Pero dice que Panasonic no muestra tanta posterización como él esperaba tras ver las Samsung, y que si pones la Panasonic al lado de la LG muestran prácticamente lo mismo ("compared side by side are about equal").

En definitiva, Sony y en este caso Panasonic le han metido su tecnología a un panel LG OLED y lo máximo que ha conseguido es que se vean prácticamente iguales (un usuario normal no vería la diferencia), y en algunos casos peor, siempre hablando en términos ligeros y puntillosos, porque como he dicho siempre, si ponemos las TVs OLED con la misma configuración y ocultamos el modelo y marca, lo normal es que nadie sea capaz de diferenciar un panel de otro ya que todos se ven espectacularmente bien.

Respecto a las aseveraciones repetitivas de que la Panasonic es la mejor, tiene el mejor detalle en negro, movimiento, video, colorimetría (donde siempre ha sido referencia), bla, bla, bla, pues es lo mismo de cada año, y personalmente me llama mucho la atención que se puedan asegurar esas cosas sin ni siquiera tener una de estas televisiones. Es hablar por hablar, soñar, asegurar cosas de las que no se tiene ni idea, copias y pegas, y de las cuales algún calibrador profesional (el mismo Vincent) ha dicho que las diferencias son de un 3% o un 5% e incluso ninguna diferencia, lo cual es no sólo imposible de ver por un usuario si no que es hasta irrisorio.
Y en definitiva es como si yo mañana me pongo a hacer una tesis sobre 3 modelos top de Audi, Mercedes y BMW, doy rienda suelta a mi imaginación, aseguro lo que me la da gana, copio y pego lo que me apetece, y doy como vencedor a uno sin haberme ni si quiera sentado dentro de uno de ellos para saber como huele la tapicería.
Eso sí, regalarme cualquiera de los 3 coches y daré saltos de alegría y estoy seguro de que cualquiera de ellos me satisfará enormemente.

Respecto a los precios de las TVs pues por supuesto que es MUY importante, de hecho es la clave para decidir la compra. ¿Por qué?, pues porque están vendiendo el mismo producto.
No estamos hablando de un bajo comercial, un apartamento, y una casa en la playa. Estamos hablando de 3 casas prácticamente idénticas en primera línea de playa, con la diferencia de que a una le han puesto las tejas marrones y a otra negras, y que la domótica de una hace cosas que la otra no y viceversa.
En definitiva, NO HAY MOTIVOS tangibles para justificar la enorme diferencia de precio, y en este aspecto la Panasonic una vez más ya nace con la sentencia de muerte porque su precio es una barbaridad. Si a ello le sumas que luego es muy penalizada en cosas que hoy en día busca especialmente el comprador, como es el sistema operativo, el smart tv y apps, la reproducción con solvencia de todo tipo de archivos vía USB, y la continua actualización de software para ir afrontando los diferentes problemas y desafíos que van surgiendo durante el año con la aparición de nuevos reproductores, consolas, etc, poco más hay que añadir.



PD.- Como apunte final quería decir que las reviews de este año (quizás de transición en las OLED) parece que no saben ya qué contar para justificar la nueva aparición de modelos.
O sea, si a mi ahora mismo me ofrecen por ejemplo cambiar gratis mi E6 por una E7, no lo haría. ¿Por qué?, pues porque me tratan de vender mejoras del 1%, 3% o 5% en el mejor de los casos, de cosas que no son apreciables por la vista de un usuario, pero en cambio me quitan una cosa en la que todas las reviews internacionales profesionales y particulares han coincido, y es que las OLED de 2016 y anteriores ofrecen la mejor experiencia 3D que jamás ha ofrecido una TV en la historia, y encima con gafas pasivas.
Incluso aunque viera sólo 3 o 4 películas al año en 3D, ya sería razón más que suficiente para que no me quiten la mejor de las experiencias que ha existido y pretendan que me compre otra TV que en el resto de parámetros no me ofrece nada nuevo realmente reseñable que pudiera justificar el cambio.

Iniciado por sonoman

AVForums acaba de publicar hoy, su video review del 65" EZ1000.



Que tengan un buen día.

Pufff, mal empezamos. Le dan la misma recomendación que a la Samsung Q-LED y por debajo de la Sony.

Banding, es admirable toda tu explicación y estoy al 100% de acuerdo con ella, pero no vas a hacer cambiar de opinión a este tipo. No merece la pena, en serio.

Que tienes toda la razón, porque aún sin ver el vídeo entero y picar en él aquí y allá ya sacas conclusiones más que evidentes. Es de cajón.

A mí me gusta opinar con conocimiento de causa, y opinar en base a un vídeo grabado de tres teles es poco menos que arriesgado, pero aquí al menos intentan ser ecuánimes y ALGO se ve.

Las diferencias entre las tres son mínimas. No es cuestión de poner en bucle una y otra vez una secuencia para ver diferencias. Eso no lo aguanta ni Dios. Pero para demostrar, pues sí.

Yo solo se que disfruto como un enano con mi C6, que no la cambio por nada del mundo hoy día, y que cuando toque renovar televisor, pues miraré el percal, y muy probablamente siga con las OLED.

Pero no se bien porqué, hay elementos que buscan retorcer las cosas para que "cuadren" con su propio pensamiento. Mal asunto. O adorar una marca por encima de todo, defenestrando al resto. Da igual si al 99% son iguales. Siempre será mejor. Aunque valga tres veces más. Siempre mejor.

Yo hoy tengo una LG y mañana puede que otra marca, no lo se. Yo me guío por lo que pruebo y por sacar el máximo rendimiento al menor precio. Ni pienso gastarme los 7000 pavos de la Panasonic ni los 6000 pavos de la Sony. Es de locos (y para gente con bolsillo holgadísimo)

Ojo, yo no quiero cambiar de opinión a nadie y menos a sonoman. Otra cosa es que me llame la atención su modus operandi tan repetitivo, pero tiene derecho a tener sus gustos y defenderlos. Luego cada uno que opine lo que quiera, al igual que hago yo.
Como he dicho antes a mi me da igual lo que elija cada uno, yo también tengo mis gustos y compro lo que deseo cuando mi economía me lo permite.
Lo que es de locos es estar continuamente discutiendo por las mismas cosas, y más en un caso como éste en el que nos están ofreciendo el mismo artículo pero vestido con distintos zapatos. Decir que una es mejor que otra es absurdo. Otra cosa es que una te guste más que la otra.
El comprador estará satisfecho con cualquiera de las 3 TVs que se compre, y además no tendrá otra al lado otra pantalla para intentar sacar puntilla a una imagen estática que realmente sucede en una milésima de segundo en tiempo real durante el visionado de una película.

Podrán hacer todo el CARGAMONTÓN que quieran, que eso no va cambiar EN NADA en mi derecho y libertad de pensamiento, de lo que yo considero creer y afianzar mis propios fundamentos a los hechos objetivos que se den en el tiempo... pero también que quede bien en claro, que támpoco vengo aquí, a cambiar los propios gustos de cada uno de ustedes y en lo que desean creer libremente.

Por eso, si para ustedes LG es la maravilla electrónica en televisores de lo mejor que hay en el mercado, pues sigan creyendo en lo suyo y felicitándose entre ustedes... que para mí núnca lo ha sido, es asi de sencillo > cada quien con su propio gusto y su libertad de pensar diferente ó divergentemente en lo que cree, obviamente se respeta aquello.

Buenas Noches.

Iniciado por sonoman

Podrán hacer todo el CARGAMONTÓN que quieran, que eso no va cambiar EN NADA en mi derecho y libertad de pensamiento, de lo que yo considero creer y afianzar mis propios fundamentos a los hechos objetivos que se den en el tiempo... pero también que quede bien en claro, que támpoco vengo aquí, a cambiar los propios gustos de cada uno de ustedes y en lo que desean creer libremente.

Por eso, si para ustedes LG es la maravilla electrónica en televisores de lo mejor que hay en el mercado, pues sigan creyendo en lo suyo y felicitándose entre ustedes... que para mí núnca lo ha sido, es asi de sencillo > cada quien con su propio gusto y su libertad de pensar diferente ó divergentemente en lo que cree, obviamente se respeta aquello.

Buenas Noches.

Honestamente, háztelo mirar porque tienes una distorsión total de la realidad.

- Nadie pidió que cambiaras tu libertad de pensamiento.
- Nadie dijo que no tuvieras derecho a expresarte.
- Dices que no vienes a cambiar los gustos de los demás, pero en el 99% de tus comentarios dejas siempre una coletilla a modo de guerra interna contra LG y sus OLED, y ahora que has tenido la mala suerte de que Panasonic le compre el panel OLED a LG y lo presente como su buque insignia, también tienes la necesidad de explicar en el 99% de todos tus mensajes la superioridad innegable de Panasonic. De hecho no sólo lo haces aquí, si no que de vez en cuando te pasas por los hilos de LG para dejar el mismo sello.
Y ahí no queda la cosa, es que es a lo que te dedicas gran parte de tu vida en los foros de Perú y encima tienes la necesidad de hacerlo también en los españoles.
Y eso que no quieres cambiar los gustos y creencias de nadie...
- Nadie dice que LG sea una maravilla electrónica. No se dice ni siquiera en los propios hilos de LG. No sé si se dice en Perú, pero aquí en España NO se afirma tal cosa. Es que hay cientos de páginas en los hilos de las OLED LG y es prácticamente imposible que encuentres comparaciones o comentarios con las OLEDs de otras marcas, y mucho menos para hablar de superioridad electrónica. De hecho si lo buscas y lo encuentras muy posiblemente se daba a que has sido precisamente tú el que has intervenido con ese fin.

Yo confieso que a mi tampoco se me pierde nada en este hilo y quizás ni debería opinar sobre este tema, pero es que se dicen cosas delirantes y al final estamos en un foro de opinión y en ocasiones no puedo evitar escribir.
Hecho vistazos en los hilos de Panasonic porque he sido siempre un incondicional de la marca y me ha dado muchas horas de satisfacción. No tengo ninguna predilección por LG aunque debo confesar que ha superado mis expectativas y no esperaba tener mi nivel actual de satisfacción con esta marca. Hasta que salga otra cosa que me haga cambiar. Es así de simple.

Pero insisto, si lo que has escrito es realmente lo que piensas, tienes una total distorsión de la realidad.

Mirá, no voy a responder respuestas sarcásticas que me falten el respeto de lo que yo opine libremente... asi que cada quien con su propio gusto y sea feliz con sus televisores que tenga en casa.

- Fin de Réplica -

Plop

pareceis Pinpinela! hahahha venga, haya paz...

Este es otro unboxing del 65" EZ1000, a cargo de los alemanes...



Buen día.

Antes la lucha era OLED - LED, ahora es qué modelo OLED comprar. Algo se ha ganado.
Yo poco puedo opinar porque solo he visto varios trozos de películas de acción, en la Sony A1, B6 y C7 solo en modo cine (que en el Corte Inglés ya es un tanto). Y en las tres se veía de maravilla. Pero para compararlas, habría que tener varios días en tu casa, con tu luz, con tus películas y con tu tranquilidad, las tres televisiones a la vez, en plan review de Leoni.

Iniciado por sonoman

Podrán hacer todo el CARGAMONTÓN que quieran, que eso no va cambiar EN NADA en mi derecho y libertad de pensamiento, de lo que yo considero creer y afianzar mis propios fundamentos a los hechos objetivos que se den en el tiempo... pero también que quede bien en claro, que támpoco vengo aquí, a cambiar los propios gustos de cada uno de ustedes y en lo que desean creer libremente.

Por eso, si para ustedes LG es la maravilla electrónica en televisores de lo mejor que hay en el mercado, pues sigan creyendo en lo suyo y felicitándose entre ustedes... que para mí núnca lo ha sido, es asi de sencillo > cada quien con su propio gusto y su libertad de pensar diferente ó divergentemente en lo que cree, obviamente se respeta aquello.

Buenas Noches.

Que tienes contra LG q a la mínima y sin mencionarte nada a favor o pro lg ya saltas tu atacandoa lg.... no te das cuenta de q estás sólo,q se te ve demasiado el plumero,las intenciones... q pareces el típico comercial q pulula tanto por españa q vende lo suyo como lo mejor y el resto una basura.... por q así son los comerciales la mayoría por lo menos en españa.... en el resto no he vivido lo suficiente fuera para saberlo...
panasonic te paga ? no me extraña q salga tan caras sus teles si tiene q andar soltando gente por los foros para hablar bien de sus teles,hablar mal del resto y poner links interesados de las reviews q les convienen....

Iniciado por Tulio7777

Antes la lucha era OLED - LED, ahora es qué modelo OLED comprar. Algo se ha ganado.
Yo poco puedo opinar porque solo he visto varios trozos de películas de acción, en la Sony A1, B6 y C7 solo en modo cine (que en el Corte Inglés ya es un tanto). Y en las tres se veía de maravilla. Pero para compararlas, habría que tener varios días en tu casa, con tu luz, con tus películas y con tu tranquilidad, las tres televisiones a la vez, en plan review de Leoni.

Como dice el compañero y amigo banding las 3 son excelentes tvs y que a nivel usuario, incluso a nivel usuario experimentado las diferencias sin minimas , tan minimas que es necesario un side to side para notarlas , sobre todo en color y brillo , en movimiento aún lo puedes notar con un modelo nuevo, pero en colorido no teniendolas al lado es dificil....

Yo estoy haciendo gestiones para un modelo nuevo 2017 de una de las 3 marcas (no lo voy a negar) , hay posibilidaees ? Si jehe , pero tambien que me espere al año que viene......de todas formas si sale la ecuacion , intentaria hacer un video enfrentandola con la 65e6v......sea como fuere no hay nada seguro....pero es posible, me gustan los 3 modelos.....sobretodo la panasonic por su colorido y la lg por su inputlag que como sabeis soy jugador en un gran porcentaje de horas

Iniciado por caplan72

Que tienes contra LG q a la mínima y sin mencionarte nada a favor o pro lg ya saltas tu atacandoa lg.... no te das cuenta de q estás sólo,q se te ve demasiado el plumero,las intenciones... q pareces el típico comercial q pulula tanto por españa q vende lo suyo como lo mejor y el resto una basura.... por q así son los comerciales la mayoría por lo menos en españa.... en el resto no he vivido lo suficiente fuera para saberlo...
panasonic te paga ? no me extraña q salga tan caras sus teles si tiene q andar soltando gente por los foros para hablar bien de sus teles,hablar mal del resto y poner links interesados de las reviews q les convienen....

Te voy a responder por única vez, ya que no me gusta continuar con este bucle de 'dimes y diretes' que desvian el tema central de hilo... iendo a tu pregunta > pues no tengo nada en contra de los productos LG (de hecho 2 de mis 4 Monitores de PC, son LG... asi que lo tratas de insinuar no tiene sustento, ni tu pregunta sarcástica de que Panasonic me paga).

Ahora, cuando dije > "si para ustedes LG es la maravilla electrónica en televisores de lo mejor que hay en el mercado, pues sigan creyendo en lo suyo y felicitándose entre ustedes... que para mí núnca lo ha sido"; es fácil de deducir y concluir lo que subrayo al final, por ello les pregunto en base a Calidad de Electrónica:

a) Los CRT LG Flatron eran superiores a los CRT Sony Trinitron, Tau Panasonic?.
b) Los Plasmas LG eran superiores a los Plasmas de Panasonic y Pioneer Kuro?.
c) Los LCD LED de LG son superiores a los LCD LED de Panasonic, Sony?.
d) Desde su primera generación 2013, los OLED LG a que OLED de otro fabricante le ganaron en electrónica?.

Te das cuenta, LG nunca ha sido líder en Calidad de Electrónica... podrán ser buenas teles SI, podrán tener un excelente servicio post-venta SI, pero de ahí que sean considerados como la mejor electrónica del mercado, pues hay muchísimos kilometros por recorrer.

Como lo he dicho miles de veces aquí "Soy Seguidor de la CALIDAD y DURABILIDAD de la tecnología japonesa" y eso támpoco me impide a criticar los productos japoneses en su lado Positivo y Negativo, ni támpoco me impide a consumir los otros productos de otras regiones o países (americano, europeo, coreano e incluso chino) cuando se hace las cosas bien... basta que veas en la firma spoiler de 'Mis Productos Consumers' en el foro peruano tvmaniacos, para veas que tengo un catálogo amplio en diferentes marcas de consumo.

Por eso, cada quien con su propio gusto y continue siendo feliz con sus televisores que tengan en casa... ahora sí, doy por zanjado este bucle innecesario, y nuevamente retorno el tema central del hilo.

Bye, Bye.