Televisores OLED de Panasonic

Es un sinsentido tremendo valorar la imagen que se ve de estas televisiones, porque está totalmente desvirtuada. Estas teles hay que valorarlas EN VIVO. Elegir televisor por lo que se vean en estas comparativas es un error tremendo.

Así pasa luego, que alguno se hace una idea tan loca en la cabeza que DE VERDAD cree que esas teles se ven así. Es que es de traca, en serio.

La gracia de todo esto es puntuar la "calidad" en base a "eso". No se, es como si valorase la calidad de una foto viendo la impresión de la misma en un papel normal y corriente. A nadie se le ocurriría, no?. Pues eso xD

Iniciado por Melómano

Buenos días.

Después de ver esta última comparativa alemana, tengo la impresión de que ambos televisores son extraordinariamente similares, al menos en lo que se refiere a la nitidez de la imagen y los colores. Apurando mucho, me da la sensación de que la textura del SONY es más realista, tiene algo más de relieve. Esto se aprecia bien en 15'06'' si comparamos la hoja de papel en ambas pantallas: mientras en la SONY (izquierda) se puede percibir el granulado del papel, en la Panasonic (derecha) lo que se percibe es una simple pasta de papel.

Saludos cordiales.

Cuando se verifica un vídeo comparativo, lo mejor es corroborar lo que sucede, con lo que explica el mismo revisor que esta 'en el mismo lugar' comparándolos, y no tomar una idea subjetiva de lo que uno vé las condiciones de grabación de un video (y más cuando se graba la luz emitida del televisor, que nunca será fiel al 100%)... como la comparativa HDR anterior de Teoh (A1 vs C7 vs EZ1000) por eso dije activen subtitulos, y que felizmente ya lo plasmó en su reciente revisión, concluyendo que más le gusto el enfoque de mapeo HDR que adoptó Panasonic como la más equilibrada entre Brillo y Detalle, que los otros dos OLED que se iban por los extremos (ratificando para mí, que sin duda el EZ1000 es la que mejor perfomance HDR muestra entre todos los OLED 2017, al margen de las restricciones del ABL de la tecnología OLED en modo HDR, que lo hace tomar este enfoque con sus limitaciones, de no poder llegar al perfomance altísimo HDR de los FALD).

Por eso, chequeado los diferentes resultados de mediciones técnicas, las conclusiones de las revisiones, videos comparativos, etc.... fácilmente puedo deducir, que Panasonic ha logrado en su insignia EZ1000 mejorar estos aspectos de imagen, mejor > Detalle en Negro en los bajos IRES, Procesamiento de Video, Colorimetría, Resolución de Movimiento y Angulo de Visión... < de lo que yo esperaba del aporte electrónica de Panasonic, en esta tecnología OLED; en cambio en Uniformidad, Longevidad de Panel, Brillo y Contraste, yo no esperaba ningún cambio a lo que puede ofrecer su proveedor de origen... Por eso me sigue ratificando que sin duda el EZ1000 es el Mejor OLED 2017 (como lo preveo desde el CES 2017) y sí, lástima que para obtener ese beneficio de calidad de imagen, su precio sea demasiado altísimo para la mayoría, ojalá pueda bajar a la MITAD en el transcurso del año.

Saludos igualmente.

Ya que se cuestiona mi objetividad, porque no vamos a la objetividad de lo que dice este propietario del B6 me refiero a su compatriota @Rockda para que nos explique, que es lo que pasa en esa escena de Ben Affleck en su unidad también... dentro del Spoiler dejo su comentario, para no desviarnos tanto del tema central del hilo, ahi lo tienen:

Spoiler:

OLED E6P, B6P Y MAS OLEDS | Página 21 | TV Maníacos

Un buen domingo para ustedes.

Iniciado por sonoman

Ya que se cuestiona mi objetividad, porque no vamos a la objetividad de lo que dice este propietario del B6 me refiero a su compatriota @Rockda para que nos explique, que es lo que pasa en esa escena de Ben Affleck en su unidad también... dentro del Spoiler dejo su comentario, para no desviarnos tanto del tema central del hilo, ahi lo tienen:

Spoiler:

OLED E6P, B6P Y MAS OLEDS | Página 21 | TV Maníacos

Un buen domingo para ustedes.

Pues Vincent Teoh le da un buen Zaska a quien sea que haga esos comentarios




Minuto 13:45.
Dice que las OLED LG de 2017 tienen una nueva tecnología llamada "active HDR", pero luego muestra el menú y lo que hace es activar el "rango dinámico" que tienen todas las OLED de años anteriores.
"You can use it to brighten ABL especially in 4k Blurays that they are mastered to 4.000 nits. Which tone mapping approach is right or it is wrong? To be honest there's no standard tone mapping anyway but because we are video enthusiast who value accuracy to the source above all else, we properly prefer LG's method".
(Puedes usarlo para dar más brillo al ABL especialmente en Blurays 4k que están masterizados a 4.000 nits. ¿Cuál "tone mapping" es el correcto? (refiriéndose al que utiliza Sony o LG). Para ser honesto no hay ningún estándar para el "tone mapping", pero como somos vídeo entusiastas que valoramos la precisión de la fuente sobre todo lo demás, preferimos adecuadamente el método utilizado por LG. )


EDITO:
Para añadir que he visto que en efecto en marzo ya explicó lo del "active HDR", (empieza con los settings en el minuto 3:40 y habla especificamente de ello en el 4:40). Dice que no les dio tiempo a añadirlo en el menú. En esa época cuando todavía no había tenido una OLED en sus manos cree que probablemente lo pondría en "off".





Como hemos visto en años anteriores y ahora también en éste, esos comentarios son susceptibles de cambiar y donde dije digo ahora digo diego. Y en definitiva, intentando respetar unos estándares mínimos, cada uno tiene que disfrutar de su TV como más le guste.

Parece que hay una guerra por pequeños matices, especialmente con el tone mapping y el pico de brillo, pero no tiene mucho sentido y el propio Vincent Teoh dice que NO son apreciables a la vista de un usuario en casa. Y honestamente, si yo lo diera mucha importancia a esos temas me iría directo a por una FALD, si ese fuera mi perfil que no es el caso.

La función que menciona 'Active HDR' no hace más que añadir más recorte de detalle en las areas brillantes del contenido HDR10 y con ello mayor imprecisión en el control de los highlights... < esto ya lo había probado "John Archer" de Forbes en su revisión al W7.

John Archer > "Al principio me imaginaba que esta mejora del HDR10 debía ser el resultado de la nueva función HDR activa de LG, que evalúa la imagen y crea metadatos dinámicos a partir de esto que se relaciona con las capacidades del televisor. Sin embargo, activar y desactivar Active HDR muestra que en realidad el HDR activo introduce más recortes (pérdida de detalles tonales sutiles en áreas brillantes) y menos precisión de gestión de la luz que si se desactiva la función".

https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#17179e571e88

Como ven, el Active HDR no resuelve esa deficiencia del enfoque de mapeo HDR de LG, al contrario atrae más efectos secundarios negativos.

Y sobre el video comparativo que muestran, entre la A1 y la C7... Claramente se nota que hay un excesivo posterizado rojizo en la C7 (derecha) además claramente confirmado por Teoh, en cambio en la A1 (izquierda) los tonos de la misma imagen HDR aún se mantiene preciso... por eso su compatriota @Rockda lo llevó a comentar concisamente lo siguiente:



Opinión que comparto por supuesto.

___________________


Buenas Noches.

No sé quienes son esas personas, pero me quedo con lo que dice Vincent Teoh por 3 motivos:

- Es un calibrador profesional de prestigio internacional, de ahí que la compañías le envíen sus productos top para ser analizados.
- Explica con todo lujo de detalles el por qué de cada cosa que cita, no copia y pega de nadie, ni hace elucubraciones, fantasías o sueños.
- Sus valoraciones son de primera mano porque tiene las televisiones en su casa para poder analizarlas objetivamente.

Pero no tengo problema en que los demás opinen lo que les apetezca, cómo y cuándo les apetezca.


PD: También me fio por el momento de Avsforum, donde tras analizar también de primera mano los modelos le han dado a la Panasonic un simple galardón de "recomendada", que es la misma puntuación que le han dado a la QLED de Samsung, y por debajo del galardón otorgado a la Sony OLED.

Ya que se cayó el pretexto, de la improductiva función 'Active HDR' se aferran a lo que dice Teoh??? pero bueno, cada quien quiera creer lo que desee creer... y ya que hablamos de Teoh, supongo que les gustara este comentario también.

Vincent Teoh > "En una comparación de lado a lado contra la Sony A1, la Panasonic EZ1002 conserva más especular detalles destacados en 4K Blu-ray que se clasifican a 4000 nits. Por ejemplo, el sol en la secuencia de Arriving in Neverland en Pan, así como la camisa blanca de Ben Affleck en Batman v Superman: Dawn of Justice parecía más detallada en la Panasonic. Los televisores LG 2017 OLED como el LG B7 y el C7 conservan aún más detalle destacado que el TX-65EZ1002B, pero a expensas de reducir el brillo general especialmente en escenas más brillantes.

En mi opinión, el enfoque de mapeo de tono de Panasonic consigue un buen equilibrio entre brillo y detalle. Obviamente, las pantallas LCD con LED de atenuación local de gama completa de gama alta pueden tener ambas (y así ofrecer una presentación HDR más impactante)".

Panasonic TX-65EZ1002B review | TrustedReviews

Ahora los otros, quieren emular al enfoque equilibrado adoptado por Panasonic (a pesar que tiene también sus limitaciones, por el ABL) pero enhorabuena que lo traten de emular, aunque no lo conseguirán porque esa función 'Active HDR' esta por la puras, no hace más que agravar el recorte de detalle en las areas brillantes (ya me lo confirmó un propietario actual)... y enhorabuena también, que apesar que el Sony A1 tenga un panel OLED 2016, esta haciendo mejores las cosas en HDR que la muy posterizada C7.

Como dice la frase anterior > "LA ELECTRÓNICA MARCA LA DIFERENCIA".

No hombre, yo no me aferro a nadie, y no, nadie puede creer lo que desee creer, eso es la cosa más absurda que se puede decir, y así está el mundo.

Personalmente cito a Vincent Teoh por las razones que he comentado antes. Vamos, que ni es ningún capricho ni me aferro a nada:

Iniciado por banding&clouding

- Es un calibrador profesional de prestigio internacional, de ahí que la compañías le envíen sus productos top para ser analizados.
- Explica con todo lujo de detalles el por qué de cada cosa que cita, no copia y pega de nadie, ni hace elucubraciones, fantasías o sueños.
- Sus valoraciones son de primera mano porque tiene las televisiones en su casa para poder analizarlas objetivamente.

Es que eso de creer lo que cada uno desee creer, hacer brindis al sol, copiar y pegar opiniones al azar, sueños, y deseos, para luego dar veredictos sin ni siquiera haber visto una de las televisiones ni siquiera en su caja en una tienda, es de traca.

Y sobre lo que dice Vincent Teoh, el calibrador profesional que sí ha analizado en su casa la 3 TVs juntas es:

"You can use it to brighten ABL especially in 4k Blurays that they are mastered to 4.000 nits. Which tone mapping approach is right or it is wrong? To be honest there's no standard tone mapping anyway but because we are video enthusiast who value accuracy to the source above all else, we properly prefer LG's method".

(Puedes usarlo para dar más brillo al ABL especialmente en Blurays 4k que están masterizados a 4.000 nits. ¿Cuál "tone mapping" es el correcto?. Para ser honesto no hay ningún estándar para el "tone mapping", pero como somos vídeo entusiastas que valoramos la precisión de la fuente sobre todo lo demás, preferimos adecuadamente el método utilizado por LG. )


Sobre la Panasonic, pues desgraciadamente para los que hemos sido incondicionales de la marca, de nuevo lanza un producto con fecha de defunción anticipada, las reviews la están colocando en su lugar, o sea como una gran TV al ser OLED pero con el galardón sólo de "Recomendada", nada que ver con lo que se trató de hacer ver en un principio, y posiblemente no veamos ni una sola TV OLED Panasonic comprada en este foro (ojalá me equivoque porque me encantaría).

Yo creo que no la van a distribuir en españa salvo por pedido. Vamos que no creo que llegue a grandes superficies... Lo cual es una pena, por aquello de poder verlas en directo (aunque sea en una tienda). Desde luego en el ECI el sábado no la tenían.
Tampoco tenían aun la W7, llegaba esta semana. Si había la Sony A1, que se veía de miedo, pero la peana es un desastre...

Iniciado por MrS4T4n

Yo creo que no la van a distribuir en españa salvo por pedido. Vamos que no creo que llegue a grandes superficies... Lo cual es una pena, por aquello de poder verlas en directo (aunque sea en una tienda). Desde luego en el ECI el sábado no la tenían.

La llegada de los OLED Panasonic en Europa esta programado a mediados de Junio, mientras que el resto del mundo (Asia, Oceanía, Latinoamerica) es apartir de Julio... por eso que no lo vez en la tiendas de tu país (al margen de la situación real en los problemas disponibilidad stock de Panasonic que tenga en España y en otros países de Europa) en mi país las gamas altas de Panasonic solo llegan a Lima.

Bueno, en una de las principales tiendas de Francia ya aparecen sus precios del EZ950 (supongo que asi oscilará los precios de introducción en España).

55" EZ950 a 3490 €
65" EZ950 a 5490 €

Mencionan ahí, entre 8 a 15 días disponible.
Profitez d'une sélection unique des meilleurs TV OLED 4K Panasonic*

Buenas Noches.

Que cada uno haga con su bolsillo lo que quiera dentro de lo que pueda. Eso no debería de ser tema de discusión ni por exceso ni por defecto...

Para mi el tema está en que creo que la Panasonic (y también la Sony) no valen lo que cuestan, el compañero @sonoman cree que sí se justifica el precio por una mejor electrónica. De unos 4000€ de una B/C7 a cerca de 7000€ que dicen costará la Pana no me parece proporcionado por unas mejoras que todos los revisores coinciden en que son mínimas...

Iniciado por MrS4T4n

Para mi el tema está en que creo que la Panasonic (y también la Sony) no valen lo que cuestan, el compañero @sonoman cree que sí se justifica el precio por una mejor electrónica. De unos 4000€ de una B/C7 a cerca de 7000€ que dicen costará la Pana no me parece proporcionado por unas mejoras que todos los revisores coinciden en que son mínimas...

Eso lo de la justificación de precios ó no del EZ1000, no lo de determino yo sino cada uno de ustedes, de lo que evaluen en función a sus propias necesidades y presupuesto.

Pero al margen de su altísimo precio, los propietarios del EZ1000 que aparezca en el continente Europeo, sin duda disfrutarán 'orgullosamente' del Mejor OLED 2017 (en mi opinión).

En mi caso, como les comenté semanas atrás... hay dos televisores que me interesa, para iniciar mi etapa 4K UHD de la mejor manera... uno para HDR > 65" DX900 (que espero que baje un poco más su precio actual), y el otro para SDR > 55" EZ950 (que aún no se encuentra disponible en mi país, como ya les comenté arriba en su programación de llegada para cada región).

Que tengan un buen día.

En q momento se le ocurrió la idea lg de no fabricar microondas nada más y gama blanca en general.... y meterse al negocio de las teles,con su electrónica no les da nada más q para hacer frigos y lavadoras y cosas así... ironic mode off
Panasonic tuvo q comprarle a pioneer los avances q tenía en plasmas cuando pioneer desapareció de ese mundillo a finales de la pasada década... y ahora a comprar paneles a lg.... y no fabrican móviles ni tablets.... pero su electrónica ojo es puntera,van siempre en cabeza de comprar tecnología al resto,véase pioneer o lg.... jajaja
Y luego fiascos de teles como la AX800 q tuvieron q vender en saldos casi regalada por q era un truño con un defecto de fabricación muy gordo en la base q provocaba clouding con su gran peso sobre la peana! y la del año pasado led sin pena ni gloria a un precio oled...
Y q conste q panasonic era mi marca favorita en los 80 hasta mediados de los 90.Tenia un radioreloj de comienzos de los 80 y un radiocasette panasonic y la minicadena technics y walkman panasonic tuve un par y una tele panasonic gaoo y video stereo hd100 y 4 cabezales de las olimpiadas de seoul 1988 nveg45 y un montón de cosas más... de cuando eran made in japan... y ahora son uno más y eso de la electrónica es más truco de marketing q realidad ! y casi aplico lo mismo para sony.Las coreanas han sabido adaptarse mejor a mantener calidad y bajo precio y han caido muchas por el camino como pioneer,toshiba,hitachi,jvc,thomson....y philips casi se puede decir q ha caido por q está en manos de chinos la división de teles aunq desde holanda creo q se sigue algún proceso de ingeniería.
Yo espero q panasonic y sony vuelvan a ser muy competitivas pero a los precios q ponen será de nuevo lg la q venda más oled este año y con diferencia... lg ha tenido ojo y ha invertido muuuucha pasta en fábricas para paneles oled,cosa q no han hecho ni sony ni panasonic ni otras vecinas y en teles top lg será la reina y en teles top top puede q vendan a algunos futbolistas y artistas y ricos con pasta pero como en el caso de la 65G6V a esos precios no venden ni se deshacen de ellas ni con grandes rebajas! esto es 2017 y no 2007 precrisis! y al q piense q estamos saliendo... pues engañado está ,pero q muy engañado!