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Montando un HTPC sencillo

  1. #1
    honorable Avatar de pablopi
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    17 nov, 08
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    Predeterminado Montando un HTPC sencillo

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    Hola a todos.

    Primero que nada me gustaría unirme al clamor popular y felicitar al grandísimo Supercurro por el e n o r m e trabajo que ha realizado en el hilo chincheteado más arriba. Es sencillamente impresionante lo que ha hecho este hombre. Ha sido precisamente él quien me ha "picado" para intentar montar un HTPC sencillito. Lo cierto es que hace ya unos cuantos años usé durante una temporada un PC conectado a la tele de varias maneras, pero acabé hartito de él y sus manías y me encaminé hacia los discos duros multimedia primero, después a una XBOX con XBMC (que me ha funcionado a las mil maravillas hasta la llegada del vídeo en HD) y a un Xtreamer y un bluray de sobremesa en la actualidad.

    Mi HTPC tiene muchas menos pretensiones, de hecho inicialmente sólo pretendía tener un PC básico en el salón para acceder a vídeos online de algunas páginas que me interesan (el repositorio de TVE, TV3 y algunas otras), Spotify etc. El caso es que te lías te lías y acabas intentado construir algo que reproduzca de todo y se controle de la mejor manera posible desde el sofá.

    Ahora mismo el sistema está integrado por:

    - Caja Antec Fusion Remote (recién comprada en el foro)
    - Placa ASUS P5KPL-AM EPU + Pentium Dual Core E5500 + 4GB RAM DDR2 800
    - HD 2,5" SSD Kingston V+ Series 128GB
    - Gráfica ATI HD4670 (no recuerdo la marca en este momento).
    - Fuente modular Thermaltake Toughpower 575W
    - LG CH10LS Supermultiblue: lector BR + DVDRW
    - Teclado Logitech Dinovo mini



    Aquí reproduciendo un BR con PowerDVD, como véis la CPU ni se entera. Hasta aquí la configuración ha sido muy sencilla, sin problemas más allá de la instalación separada del driver AMD HDMI Audio y la desactivación del audio VIA de la placa, que impedía que el primero se activara. El ajuste del tamaño y posición de la pantalla ha sido también perfecto, tanto a 720p como 1080p, desactivando previamente la exploración de imagen (overscan) en la tele, un Plasma Panasonic PZ86.



    La primera impresión ha sido un poco decepcionante como reproductor, lo cierto es que me parece inaceptablemente ruidoso para un uso como fuente AV, incluso a pesar de tener los 2 ventiladores de la caja configurados en la velocidad más lenta (ambos lleva un interruptor de 3 posiciones). Quizás quite uno, a ver qué tal.

    Como no voy a instalar sintonizadora me tira emplear XBMC, que como decía anteriormente me funcionó muy muy bien durante muchos años en una XBOX. De hecho ahora mismo es lo que estoy probando sobre XP Home (tenía una licencia sin usar por casa). Probablemente instale también Jolicloud, que para quien no lo conozca es una distribución remezclada a partir de Ubuntu con una interfaz gráfica adaptada basada en HTML5 y que funciona estupendamente para acceder a servicios online, especialmente desde netbooks.



    Volviendo al tema, quizás me he perdido algo en el megapost de Supercurro, pero no acabo de ver cómo soluciona el tema del audio de los blurays. Por lo que he leído lo manda todo por SPDIF al ampli en RAW para que él haga la faena, pero eso tan sólo permite escuchar el core DTS de la pista en HD ¿?

    En mi caso utilizo una gráfica ATI 4670 y saco todo el audio por HDMI. El problema es que al parecer las ATI de la serie 4xxx no disponen de un Protected Audio Path (PAP) y por tanto submuestrean a PCM 16 bits / 48Khz contenidos HD protegidos, aunque en principio son capaces de emitir PCM 7.1 a 96Khz/24 bits. No me interesa irme a una ATi 5xxx, que sí hace bitstream de DTS-HD/MA y Dolby TrueHD porque mi ampli (Denon 2803) no los decodifica. Si no soluciono este problema desde luego que no voy a poder jubilar mi reproductor de BR Panasonic BD35 (que hace la decodificación y lo envía todo por PCM a 96/24), aunque quizás sí el Xtreamer, siempre y cuando solvente el problema del ruido.

    ¿Os parece que la elección del sistema operativo (XP Home) es adecuada? ¿Qué podría hacer para intentar reducir el nivel de ruido? ¿Es posible decodificar en el PC el audio HD y enviarlo por PCM a 96Khz a través de HDMI? ¿Qué entorno de reproducción recomendáis?

    Cualquier consejo de los que estáis más curtidos en esto del HTPC será tremendamente bienvenido.
    Última edición por pablopi; 23/03/2017 a las 13:13

  2. #2
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    04 abr, 06
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Sobre el tema del ruido a no ser que uses el ordenador para tareas pesadas; edicion de video o juegos no creo que necesites tantos ventiladores, con uno sacando aire valdria , claro tambien depende donde tengas puesto el ordenador, si es un sitio con poco o mucho espacio influye, simplemente durante el uso que le des pon la mano en la salida de aire del ventilador para ver si es caliente o no, esa seria la manera de ver si necesitas mas o menos, tambien hay programas que te indican la temperatura del micro y de la grafica, como gpu-z para la grafica y core-temp para el micro.

    Saludos..

  3. #3
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Gracias, sinparedes.

    De tareas pesadas nada de nada, navegación, spotify y pelis. Este finde voy a meterle mano a los ventiladores, de entrada retiraré uno de los de 12cm laterales, a ver qué tal.

  4. #4
    experto Avatar de juanxom
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Tema ruido/temperatura (va unido).
    Intenta poner el mínimo de ventiladores y organizarlos de forma que te bajen las temps, pero sin obsesionarte con ellas. Piensa que los componentes suelen estar preparados para temps altas.
    Si intentas que no te pasen de 50º en idle y de 65º en reproducción, no tendrás problemas...

    Intenta ajustar los ventiladores al mínimo con el programa speedfan o con reguladores físicos, etc...

    Tema S.Operativo. Con tu máquina podrías poner el SO que quieras, pero mejor el W7 o XP. También existen linux específicos de HTPC que llevan por ejemplo el XMBC incrustado.

    Tema reproducción sonido HD: tu ATI no hace bitstreaming, pero sí reproduce sonido HD. Prueba con los codecs ffdshow audio, que creo que pueden perfectamente con esos audios y los reenvían por PCM al receptor AV por HDMI

    Saludos

    Mis cacharros
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  5. #5
    Aprendiendo Avatar de jmqnick
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Ya te han aconsejado bastante bien en el tema de sonoridad sinparedes y juanxom.
    Yo soy un taliban del sonido y tomaria medidas mas drasticas:

    Como bien te han dicho, deja un solo ventilador, metiendo o sacando aire, posiblemente conseguiras mejores temperaturas metiendo aire, tu caja tiene bastantes ranuras para expulsar el aire caliente.

    Si no estan conectados los ventiladores a la PB, hazlo, seguramente podras configurar un perfil silencioso a traves de la bios sin necesidad de instalar software adicional.
    Siempre que la PB pueda regular la velocidad de los ventiladores adicionales, pruebalo, yo los cambiaria, montando uno o unos Bequiet Silent Wings pure, pero ojo, solo si la plaba base los puede controlar.

    La grafica tiene pinta de ser una Sapphire, lleva ventilador, Sapphire acostumbra a montar ventiladores silenciosos. Desde los drivers de ATI puedes regular la velocidad del ventilador.

    Otro cambio importante seria el refrigerador de la CPU por un Scythe Big Shuriken, de esta forma te olvidas de la sonoridad de este elemento.

    Revisa la sonoridad de la fuente, las TT no suelen brillar por su sonoridad.

    Por lo demas, tienes un disco SSD con lo que te quitas de un plumazo las vibraciones.

  6. #6
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Gracias a todos por vuestros consejos.

    Resulta que el causante del ruido es fundamentalmente el ventilador de la gráfica (Asus). Si lo desconecto los ventiladores de fuente, micro y caja (a la velocidad mínima) apenas se oyen, incluso con la caja abierta. Con la tapa puesta y en el sofá (a unos 3 metros y pico del PC) nada de nada.

    Voy a ver si puedo bajar la velocidad del ventilador de la gráfica, como recomienda jmqnick, a ver si la cosa mejora. En caso contrario me temo que tendré que plantearme otras cosas, quizás cambiar de placa por otra con un motor gráfico medianamente decente y con salida HDMI.

    Lo de usar un SSD lo tenía claro desde el principio. Lo curioso es que entre las especificaciones de la caja no aparece mención alguna a que acepte discos de 2,5". Tan solo hay una hoja suelta con un esquema en el que se muestra la instalación de lo que parece un disco pequeño bajo el área donde se encuentra el lector y el bloque del display:



    Con el SSD instalado los tiempos de arranque son espectaculares y, como decís, vibraciones 0. Me parece totalmente recomendable en todo HTPC, como disco de Sistema al menos.
    Última edición por pablopi; 23/03/2017 a las 13:16

  7. #7
    Aprendiendo Avatar de jmqnick
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    En cuanto a la grafica, una de similares caracteristicas es la
    Asus Radeon HD 5570 1GB SILENT/DI/1GD2

    Es pasiva, mejora a la 4670 en procesado de video, en cuanto a juegos, andan parejas con la ventaja de no llevar ventiladores.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Pues la cosa no pinta bien... resulta que, al parecer, las Asus 4670 no permiten controlar los ventiladores . Voy a actualizar la BIOS e instalar la última versión de Asus Smartdoctor, a ver si hay suerte.

  9. #9
    experto Avatar de juanxom
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Cita Iniciado por pablopi Ver mensaje
    Pues la cosa no pinta bien... resulta que, al parecer, las Asus 4670 no permiten controlar los ventiladores . Voy a actualizar la BIOS e instalar la última versión de Asus Smartdoctor, a ver si hay suerte.
    Para controlar ventiladores de gráfica: el software que se llama rivatuner (ahora dudo si funciona en ATI, creo que en las modernas sí, pero hay algun otro soft similar)

    Y sinó tienes alguna opción más "dura" (yo la usé): interponer una resistencia adecuada en el cable que sale de placa hasta el venti de la gráfica para bajar revoluciones. Pero cuidado porque si te pasas y le das mucha caña a los gráficos se puede freir huevos en la gráfica y puede pasar algo peor...

    Saludos

    Mis cacharros
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  10. #10
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Otra aplicación que existe es ATITool ,.
    Hasta pasarme a tarjetas pasivas me permitía elegir velocidad según la temperatura, bajar la velocidad para que no se calentara, etc.
    Se merece una descarga...

    PD. La Asus 5570 con memoria DDR2 me da mala espina si se le exige mucho...
    Samsung 6405 4K
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, Dac SMSL C200, Sennheiser 560S

  11. #11
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Bueno, pues de momento no ha habido suerte, sigo con el ventilador de la GPU al 100%. He intentando ajustarlo tanto con la utilidad de Asus (Smartdoctor) como con ATI Tray Tools. Esta última sí me permite modificar la velocidad de rotación, pero no tiene efecto alguno. Me temo que efectivamente es una limitación hardware y no hay nada que hacer a menos que intercale una resistencia variable entre el ventilador y la conexión a la propia gráfica.

  12. #12
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    ¿Qué os parece esta gráfica?



    Parece un modelo de gama similar a la 4670 pero en la serie 5xxx.

    Como en el FAQ de XBMC recomiendan Windows 7 para poder activar la aceleración DXVA y el audio WASAPI, anoche instalé W7. Lo cierto es que el sistema arranca aún más rápido que con XP y XBMC funciona con suavidad total, aunque lo cierto es que en XP, a pesar de que aparentemente no se empleaba aceleración hw o al menos no la misma, también reproducía estupendamente.

    Sí me ha parecido percibir una mejora de calidad con contenidos SD. Estuve haciendo pruebas con una iso de 4GB del DVD de Origen (tremanda peli, por cierto) a la que se le ve ya el plumero con la compresión al durar más de 2 horas y me daba la sensación de que el suavizado era mejor en XBMC@W7 que en XBMC@XP. Evidentemente puede ser solo una impresión, no lo he probado simultaneamente para comparar bien, pero...

    En W7 sí hay un panel de control del audio HDMI en condiciones. Con el driver que instala W7 por defecto en la ventana de formatos soportados solo me aparecía 32Khz, 44Khz y 48Khz / 16 bits. Tras instalar el driver de audio de AMD / ATI aparecen también modos de 24 bits, pero de 96Khz nada de nada. No voy a seguir dándole vueltas a esto porque posiblemente cambie la gráfica, pero la cosa mosquea un poco.

    Me he encontrado con un problema absurdo (a estas alturas) con el panel de control de la ATI en W7: los ajustes de overscan se pierden al cambiar de resolución . Esto es una castaña, porque mantengo el escritorio a 720p@60hz (1080p es ilegible) para navegar y otras cosillas y XBMC a 1080p. La única solución que he encontrado de momento es configurar también el escritorio a 1080p y escalar los elementos al 150%.

    Sin embargo, como tengo XBMC configurado para que cambie la frecuencia de refresco automáticamente para adaptarse al archivo reproducido, a la que me descuido cambia de modo a uno de 50hz o 24p y ya la hemos liado: la interfaz de XBMC llena la pantalla pero las pelis no, porque estos modos vuelven a un "underscan" predeterminado por los drivers de ATI. Como decía, me parece increible una cag*da así a estas alturas. A ver si encuentro algún modo de forzar el overscan o engañar de algún modo al panel de control ¿Os ha pasado algo parecido?

  13. #13
    experto Avatar de juanxom
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Cita Iniciado por pablopi Ver mensaje
    ¿Qué os parece esta gráfica?


    La única solución que he encontrado de momento es configurar también el escritorio a 1080p y escalar los elementos al 150%.

    Sin embargo, como tengo XBMC configurado para que cambie la frecuencia de refresco automáticamente para adaptarse al archivo reproducido, a la que me descuido cambia de modo a uno de 50hz o 24p y ya la hemos liado: la interfaz de XBMC llena la pantalla pero las pelis no, porque estos modos vuelven a un "underscan" predeterminado por los drivers de ATI. Como decía, me parece increible una cag*da así a estas alturas. A ver si encuentro algún modo de forzar el overscan o engañar de algún modo al panel de control ¿Os ha pasado algo parecido?
    Yo lo tengo como dices (1080p con elementos de escritorio al 140%), pero el underscan lo tengo desactivado y el ajuste de pantalla me lo hace la TV.
    Cuando está en modo 24Hz, no ajusta 100%, pero es un precio bajo a cambio de ver en 24p correctamente las pelis,

    Saludos

    Mis cacharros
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  14. #14
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Bueno, ya falta menos, las cosas se van arreglando .

    He podido solventar lo del underscan. La solución era tan simple como establecer el correspondiente valor del overscan desde el panel de control de ATI para cada uno de los modos de pantalla (refrescos verticales) a los que puede conmutar XBMC cuando reproduce, pero siempre manteniendo la resolución de pantalla en el mismo valor, porque si paso de 720p a 1080p o viceversa los ajustes se reinician. De ese modo, configurando correctamente los modos 1080p@50, 1080p@24 y 1080p@60 reproduzcas lo que reproduzcas (mkv a 24p, pal o ntsc entrelazado o progresivo) la peli siempre llena la pantalla ¡estupendo!

    En mi caso mantengo el overscan de la tele (Panasonic PZ86) activado porque lo prefiero para otras fuentes y lamentablemente la tele no es capaz de disponer de ajustes distintos para entradas distintas.

    Una cosa menos.

    Además he conectado el htpc al ampli (Denon 2308) por HDMI (hasta el momento todas las pruebas las había hecho con conexión directa a la tele) y ¡sorpresa! En la lista de modos de formatos de audio soportados aparecen resoluciones de 16 y 24 bits y frecuencias de 32khz, 44khz, 48khz, 88khz, 96khz, 176khz y 192khz .

    Tras ajustar tanto el mezclador de Windows como XBMC he probado a reproducir archivos con pistas de audio en DTS, AC3 y PCM sin problemas. En los ajustes de Windows he indicado la presencia de 6 altavoces (5.1), configurados los 5 primeros como de banda completa para que sea el ampli quien realice la gestión de graves, que me inspira más confianza. En el caso de XBMC, simplemente 5.1 en el ajuste de audio HDMI, compatibilidad con AC3 y DTS y a correr.

    Como no tengo nada en PCM o FLAC a 96khz, he tirado mano de un disco HDAD de Alan Parsons (un DVD-A con PCM estéreo a 96/24 en la parte accesible a los lectores de vídeo) y se ha reproducido también OK. En este caso el ampli me decía que el flujo de audio entrante era PCM a 96khz, pero sin especificar el nº de bits / muestra.

    En fin, que estoy más contento que unas castañuelas. Esto ha sido más fácil de lo que esperaba. Tan solo queda por solucionar el problema del ruido de la gráfica (no sé si finalmente compraré otra o intentaré acoplarle una resistencia variable al ventilador, ahora que todo funciona estupendamente) y algunos detalles de usabilidad: instalar el sw del display para que XBMC muestre información, programar el Harmony y alguna que otra cosilla de menor importancia.

    También tengo que ver de qué manera puedo reproducir bluray, de eso modo también podría jubilar mi lector actual. Existe una extensión para XBMC que más o menos lo consigue, pero quizás lo más cómodo sería simplemente programar el mando para invocar PowerDVD o instalar una acceso directo dentro del menú de aplicaciones de XBMC.

    ¿Alguien quiere un Xtreamer de 1ª generación ?
    Última edición por pablopi; 28/02/2011 a las 19:48

  15. #15
    aspirante
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    Predeterminado Re: Montando un HTPC sencillo

    Venga animo que ya nos queda poco... bueno te queda... o nos queda... no sé

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