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Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

  1. #1
    principiante Avatar de knob2001
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    Predeterminado Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

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    Hola...

    Llevo usando un HTPC desde hace más de dos años, y muy pocas veces he visto en los foros hilos hablando de la incapacidad de ver películas HD (23.976hz) en pantallas que no aceptan 24p.

    Mi opinión personal es que nos tomaron el pelo de una manera surrealista vendiendo pantallas HD incapaces de aceptar refrescos de 24Hz, refresco base en el 99% de los contenidos HD. Para aquellos que como yo se compraron un plasma (Panasonic, el mío) sin esta opción tan definitiva, ¿habéis tratado de ver alguna vez un mkv a 23,976?

    El efecto se llama Jerkiness, o la percepción de medir las imágenes en movimiento de forma abrupta o no suave. Esto se puede comprobar en todos los videos que contengan una panorámica suave, por ejemplo en las cabeceras de muchas películas (universal, dreamworks, 20th cent.fox...)

    Según he venido leyendo desde hace dos años, hay mucha gente a la que no le afecta, y otra mucha a la que sí. Yo creo que nos afecta a todos, pero quizás quien vea una película por verla y acostumbrados muchas veces a los divx de baja, baja calidad, quizás se piensen que eso es así y no le den demasiada importancia.

    En fin, abro este hilo para hablar del tema con todas las soluciones que se os ocurran. La primera, y la más evidente, ya la pongo yo: Reclock

    Yo uso Mediaportal, y si no fuera por el Reclock no creo que ni siquiera me hubiera pensado en hacer un HTPC. Para quien no lo conozca, Reclock consigue sincronizar una imagen de 23,976 a 25Hz (compatible con 50hz) y así hacer que el Tak-Tak que hace la imagen desaparezca. Como la imagen se acelera, el audio también se acelera unos 4%... pero merece la pena, ¿verdad?

    Reclock era un programita que salió para intentar paliar esto, pero después se hizo cargo Slysoft (los de anydvd) y ahora está alojado en un foro propiedad suya, y como de momento es beta, se puede ir descargando sin pago alguno. El hilo principal va ya por los 430 mensajes.
    http://forum.slysoft.com/showthread.php?t=19931

    Para usar reclock (al menos antes, no se ahora mismo), hay que decirle a cualquiera de los programas que usemos que el renderer sea Reclock. Además, a día de hoy creo que sigue sin poder hacerse el "passthrough" para SPDIF. Por desgracia, la forma que tiene reclock de ajustar la imagen con el audio es aceptar una señal ya decodificada (5.1, por ejemplo con el ffdshow) y luego el mismo la envia ya recodificada a nuestro receptor para que la vuelva a decodificar.

    Ahora mismo me encuentro en proceso de reinstalar el dichoso XP porque al intentar ver los DVD con el mediaportal instalé un codec y de repente todo se me ha ido a hacer puñetas y tengo el tak-tak de nuevo en imágenes lentas.

    Si alguien está interesado en esto, que para mi es fundamental, estaré encantado de hablar sobre el powerstrip, el EVR, el VSync y todo esto que hay que aprender para algo tan sencillo como debería ser ver una película en HD en una pantalla/proyector cualquiera. (Cómo nos tomaron el pelo, leñe)

    Un saludo.
    Knob20001

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

    Pregunto desde la ignorancia de un neófito en el mundo "hachetépecero":

    Yo no he cambiado la frecuencia de refresco de la gráfica. Me da un máximo de 60Hz en HD y así la he dejado.
    El plasma lee perfectamente esa frecuencia y la reproducción es totalmente fluida.
    ¿Debería configurar la gráfica en 24Hz o eso no me va a servir de nada? Conste que he probado y no aprecio diferencia alguna: los movimientos se ven igual y los detalles también.
    Muy feliz con mi TXP42V10E
    Y con mi Home Cinema Sony
    Y con mi HTPC montado en casa

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

    Cita Iniciado por padelato65 Ver mensaje
    Pregunto desde la ignorancia de un neófito en el mundo "hachetépecero":

    Yo no he cambiado la frecuencia de refresco de la gráfica. Me da un máximo de 60Hz en HD y así la he dejado.
    El plasma lee perfectamente esa frecuencia y la reproducción es totalmente fluida.
    ¿Debería configurar la gráfica en 24Hz o eso no me va a servir de nada? Conste que he probado y no aprecio diferencia alguna: los movimientos se ven igual y los detalles también.
    si tu tv acepta los 24p nativos, entonces configura la gráfica del HTPC a 24hz.
    Panasonic 42Pz81E
    Yamaha VX-565 + 5.1
    iplus HD

  4. #4
    principiante Avatar de padelato65
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    Predeterminado Respuesta: Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

    Gracias por responder.

    Pero no me queda claro qué utilidad tiene.

    ¿Se verán mejor los contenidos? ¿O sólo aquello que esté codificado a 24fps?
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  5. #5
    principiante Avatar de knob2001
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    Predeterminado Respuesta: Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

    Buenas...

    ¿Se verán mejor los contenidos? ¿O sólo aquello que esté codificado a 24fps?
    El tema está en que la mayoría de los mkv y blurays están condificados a 23,976Hz, que en teoría es la frecuencia de captura de la cámara con la que se rodó. Lo de 24 es una forma de acortar.

    Si tienes una pantalla o proyector que acepte 24p, quiere decir que es capaz de mostrar esas imágenes sin tener que hacer nada. Creo que aún así hay gente a quien le acaba molestando el 0,24 de diferencia.

    Así que para eso nació reclock, que aunque a priori es un filtro de audio, es capaz de mantener sincronizado un video de 23,976 acelerado a 25 con un audio original (aunque con un poco de pitch) 25hz por ser múltiplo de 50hz. Al otro lado del charco suele ser 30hz, múltiplo de 60hz.

    A tu pregunta... Si por desgracia tu sistema hace evidente esos saltos de imagen y con el reclock los eliminas, pues si, la calidad de percepción del visionado mejora sustancualmente, pero la calidad en si de la imagen no se ve afectada.

    Bueno, sigo intentando hacer funcionar mi panasonic no 24p con reclock, porque es inaguantable ver un mkv dando tirones cada segundo y pico.

    Un saludo.
    knob2001

  6. #6
    principiante Avatar de padelato65
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    Predeterminado Respuesta: Imagen a saltos. Pantallas y proyectores sin 24p nativos. Reclock.

    Gracias de nuevo. Ya me ha quedado claro.
    Lamento no poder ayudarte. Como ya dije en mi primer post, en estas cosas estoy muy verde.
    En cuanto a mi sistema, lo cierto es que está tan sobrado (sin que suene a alarde o suficiencia), que no tiene problemas de visionado. Todas las pelis que veo se muestran perfectamente fluidas. De hecho, he estado probando a reproducir hasta 3 HD's simultáneamente, con distintas combinaciones de reproductores, sin ningún problema: ni un salto, ni un parón.

    Por si te sirve de algo, solo he tenido problemas cuando he probado a instalar los MC's que se recomiendan en éste y otros foros. Uno de ellos (no sé cual), instala servicios 32 bits que me dejan frito medio micro. Concretamente, el servicio wmiprv32 (o algo así, escribo de memoria), se come un buen porcentaje de procesador. Las desinstalaciones no han sido solución: el dichoso proceso seguía estando ahí, nada más arrancar. Sólo conseguí mejorar el rendimiento restringiéndolo a uno de los núcleos del procesador. Así, al menos, solo consumía un 15-20% de éste.
    Hartito de lo anterior y, teniendo en cuenta que el MCE de W7 me resulta más que suficiente, he optado por la solución drástica de cualquier informático: reinstalar todo el sistema e instalar sólo aquello que voy a necesitar.
    Mano de santo. Ahora "va flama"
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