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Que está pasando con el Audio Español ???

  1. #301
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Por eso para música digo estéreo generalmente (más bien 2.1 tendría que haber dicho porque es como escucho), no siempre. Para cine, multicanal sí o sí (siempre que esté disponible claro).
    Para música elegiría un 2.4 como "ideal" (más subs no tienen porqué aportar mejora en la calidad del grave... pero hasta al menos 4 está físicamente demostrado).

    Un saludete
    hemiutut y Deboi han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #302
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Hay que tener en cuenta también a a hora de optimizar multicanal para cine que lo importante es optimizar el trío frontal. Si para optimizar el resto de altavoces hay que sacrificar demasiado el trío frontal en mi opinión no vale la pena.
    Lo ideal es que todas las cajas sean iguales, pero mucho más importante todavía el que te llegue de todas ellas un equilibrio tonal casi clavado en punto de escucha (lo segundo es prtácticamente imposible de lograr en salas típicos sin una EQ potente, donde ni ubicación ni por el poco tratamiento acústico lo permiten)

    En cuanto a los canales; depende de muchas cosas: si se busca precisión más cajas que emitan frecuencias medias y altas crean entre sí mayores lobulaciones (el sonido pierde precisión por mayores desfases), pero por otro lado se gana envolvencia y espectacularidad.

    hace muchos años en la sala de 60m2 de un amigo mayor (Jose María) tratada, comparamos su sistema 5.1 con 9.2; todos concluimos que en 5.2 sonaba espacialmente más preciso... pero "llenaba menos la sala". La mayoría de los asistentes preferimos el 5.1 porque el sonido era menos "difuso". Las cajas principaleseran unas ATC SCM12 con el central de la serie, en el resto de canales dos eran las Adam Compact (una pareja suya y la otra que le vendí), y unas Tannoy Reveal (como pasivas en el canal menos importante)


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  3. #303
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo ideal es que todas las cajas sean iguales, pero mucho más importante todavía el que te llegue de todas ellas un equilibrio tonal casi clavado en punto de escucha (lo segundo es prtácticamente imposible de lograr en salas típicos sin una EQ potente, donde ni ubicación ni por el poco tratamiento acústico lo permiten)

    En cuanto a los canales; depende de muchas cosas: si se busca precisión más cajas que emitan frecuencias medias y altas crean entre sí mayores lobulaciones (el sonido pierde precisión por mayores desfases), pero por otro lado se gana envolvencia y espectacularidad.

    hace muchos años en la sala de 60m2 de un amigo mayor (Jose María) tratada, comparamos su sistema 5.1 con 9.2; todos concluimos que en 5.2 sonaba espacialmente más preciso... pero "llenaba menos la sala". La mayoría de los asistentes preferimos el 5.1 porque el sonido era menos "difuso". Las cajas principaleseran unas ATC SCM12 con el central de la serie, en el resto de canales dos eran las Adam Compact (una pareja suya y la otra que le vendí), y unas Tannoy Reveal (como pasivas en el canal menos importante)


    Un saludete
    Yo más bien lo digo porque el peso lo lleva el trío frontal (en música multicanal ya es distinto). Incluso hay películas en las que la presencia de los surround es casi nula. Yo prefiero tener el trío frontal lo mejor optimizado posible y si hay que sacrificar algo que sea en los surround.
    ManuelBC, hemiutut y Capoeira han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

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  4. #304
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo más bien lo digo porque el peso lo lleva el trío frontal (en música multicanal ya es distinto). Incluso hay películas en las que la presencia de los surround es casi nula. Yo prefiero tener el trío frontal lo mejor optimizado posible y si hay que sacrificar algo que sea en los surround.
    En música multicanal la gran mayoría de grabaciones son horrorosas en la distribución espacial (en vez de grabar en las traseras ambiente lo que hacen es grabarte instrumentos (cómo si estuvieras entre los músicos) cuando en la imagen ves que tienes a los músicos delante de ti). La sensación EMHO es horrososa por lo irreal que le resulta a nuestro cerebro.

    Sólo por eso (aunque hay muchos otros motivos), me sigo quedando con la música el estéreo (2.0 o 2.x)


    Un saludete
    hemiutut y Deboi han agradecido esto.
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  5. #305
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    ¿Eso es de Adobe Audition? S2
    Uno de los mejores programas de edición de audio. Yo lo utilizo para digitalizar vinilos y cassettes (entre otras funciones)


    Un saludete
    xomoxo y hemiutut han agradecido esto.
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  6. #306
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En música multicanal la gran mayoría de grabaciones son horrorosas en la distribución espacial (en vez de grabar en las traseras ambiente lo que hacen es grabarte instrumentos (cómo si estuvieras entre los músicos) cuando en la imagen ves que tienes a los músicos delante de ti). La sensación EMHO es horrososa por lo irreal que le resulta a nuestro cerebro.

    Sólo por eso (aunque hay muchos otros motivos), me sigo quedando con la música el estéreo (2.0 o 2.x)


    Un saludete
    Opino igual. No me gusta cuando aparecen instrumentos por detrás. En música electrónica pasa pero en el resto no me gusta cuando mezclan de esa forma.
    kaos26 y atcing han agradecido esto.
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  7. #307
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Y
    - Otras...
    Para que no "cante" sonoramente la codificación dolby y/o dts.
    Es raro que todos los canales vayan a tutiplén y con información totalmente diferente, ya que los efectos de la compresión en la señal de audio, sí serían audibles
    Huguito ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #308
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Menuda diferencia en Ready Player One (2018 ) de la pista española al original.
    A full con la compresión

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  9. #309
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Opino igual. No me gusta cuando aparecen instrumentos por detrás. En música electrónica pasa pero en el resto no me gusta cuando mezclan de esa forma.
    Pero por desgracia lo difícil es encontrar grabaciones multicanal de música que NO suenen con: demasiada "información directa" o "transparencia" grabada por detrás.


    Esá claro que el mercado "pide" espectacularidad irreal vs realidad/naturalidad

    Un saludete
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  10. #310
    Salut i força al canut !! Avatar de davichino
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Menuda diferencia en Ready Player One (2018 ) de la pista española al original.
    A full con la compresión (" smilieid="19" class="inlineimg" border="0">

    Saludos.


    Que ganas tengo de verla...la reservo para horario de tardes y asi poder apretarle... canal lfe a tuti no??
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.
    Proyector: Epson EH TW6600
    Pantalla:
    Seemax Excel In-Ceiling 106"
    TV
    : Panasonic TX-P55ST60
    Previo/Ampli: Anthem MRX 540 + Aircom T10
    Cajas
    : 2 x B&W 684 + B&W HTM61 + 2 x KEF T101
    Subwoofer: 2 x SVS SB2000 + Antimode 8033
    Fuente: Popcorn Hour A410
    Factor WAT : Low Profile

  11. #311
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pero por desgracia lo difícil es encontrar grabaciones multicanal de música que NO suenen con: demasiada "información directa" o "transparencia" grabada por detrás. (" smilieid="19" class="inlineimg">
    Nos salimos un poco del tema, pero bueno.

    Yo creo que es una cuestión de gustos y de lo que se oiga. Cuando empezó la tetrafonía en lo musical(el pionero fue la película FANTASIA de Disney con el afamado y con motivo Leopold Stowkowski), habían opiniones a favor (como Karajan) y en contra (Solti), hablo de sistemas tipo SQ de Columbia ya en los 70s.

    Mi opinión es que depende. Y depende de cómo se haya hecho la mezcla y qué se pretende con ella y, así, el album de The dark side of the moon de Pink Floyd, en mi opinión, es todo un disfrute en su versión multicanal, pero, como digo, es una cuestión de gustos, creo yo, y sobre eso, es como el culo, que todos tenemos uno exclusivo
    atcing ha agradecido esto.
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  12. #312
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Nos salimos un poco del tema, pero bueno.

    Yo creo que es una cuestión de gustos y de lo que se oiga. Cuando empezó la tetrafonía en lo musical(el pionero fue la película FANTASIA de Disney con el afamado y con motivo Leopold Stowkowski), habían opiniones a favor (como Karajan) y en contra (Solti), hablo de sistemas tipo SQ de Columbia ya en los 70s.

    Mi opinión es que depende. Y depende de cómo se haya hecho la mezcla y qué se pretende con ella y, así, el album de The dark side of the moon de Pink Floyd, en mi opinión, es todo un disfrute en su versión multicanal, pero, como digo, es una cuestión de gustos, creo yo, y sobre eso, es como el culo, que todos tenemos uno exclusivo
    Estoy de acuerdo en que al final todo es cuestión de gustos (es algo similar a lo del ruido de suelo tan elevado que añade el vinilo, que puede o no gustar más dependiendo de la persona).


    Personalmente me gusta que el sonido sea "natural" (y eso incluye que no escuche "cosas extrañas" que no deberían estar o que estén en un plano extraño).



    Todavía recuerdo el famoso recopilatorio de los Eagle: Hell Freezes Over, donde de nuevo salen instrumentos y/o voces (según pista) por los traseros

    En cuanto a "timbre y detalle "no está mal", pero en cuanto a distribución espacial es tan extraño ver delante a los músicos pero que te suenen por detrás (espectacular suena... pero tanto como irreal)



    Un saludete
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  13. #313
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en que al final todo es cuestión de gustos (es algo similar a lo del ruido de suelo tan elevado que añade el vinilo, que puede o no gustar más dependiendo de la persona).
    Y dale.

    ¿lo ves? Es que estoy seguro que no te das cuenta, atcing, pero en cuanto puedes, vas y, sueltas la coletilla, como ahora lo del vinilo que te he puesto en negrita, que ni es de este hilo ni viene a cuento y, lo que es más, es que tampoco eso está demostrado que sea así en todos los casos.
    Y eso, hombre, es que no dice mucho de ti para quien no te conozca lo suficiente.

    Joe, hazme caso en esto que te digo.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Todavía recuerdo el famoso recopilatorio de los Eagle: Hell Freezes Over, donde de nuevo salen instrumentos y/o voces (según pista) por los traseros
    La grabación de ese disco tiene una mandanga detrás que seguramente no sabes, pero esa historia me la sé muy bien.

    Va cotilleo, pero poco, ¿eh? : Ese disco (y otros del mismo sello) fueron más unos discos de demostración que otra cosa sobre las posibilidades que podía ofrecer el sonido multicanal gracias al sistema dts, ya que dolby estaba implantado en las películas y en cine, pero no tanto el dts y no existían ni el DVD-A ni el SACD aún, por lo que una forma de coger mercado, era a través de la música Y hasta ahí puedo hablar.

    Un saludo.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  14. #314
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Y dale.

    ¿lo ves? Es que estoy seguro que no te das cuenta, atcing, pero en cuanto puedes, vas y, sueltas la coletilla, como ahora lo del vinilo que te he puesto en negrita, que ni es de este hilo ni viene a cuento y, lo que es más, es que tampoco eso está demostrado que sea así en todos los casos.
    Y eso, hombre, es que no dice mucho de ti para quien no te conozca lo suficiente.
    Yo sinceramente sí veo tiene que ver. Tú tienes tu punto de vista y yo el mío.

    Lo del elevado ruido de suelo que has puesto en negrita está 100% demostrado (en el vinilo se da de forma marcada en la zona de graves y la de agudos).

    Simplemente lo que he dicho en mi argumentación es lo mismo que tú: que la música es muy personal, y que a cada cual le gusta más un tipo de sonido diferente (es lo que ocurre y EMHO creo que no debería de ofender a nadie). No me gusta el elevado ruido de suelo del formato vinilo, porque al menos en mis condiciones de escucha noto perfectamente ese defecto: a mi no me gusta... como tampoco me gusta cuando el CD está muy comprimido (aunque no tenga ese ruido de suelo tan alto; incluso algunos CD tiene grabado clipping recortando la onda), pero respecto al que le pueda gustar más



    La grabación de ese disco tiene una mandanga detrás que seguramente no sabes, pero esa historia me la sé muy bien.

    Va cotilleo, pero poco, ¿eh? : Ese disco (y otros del mismo sello) fueron más unos discos de demostración que otra cosa sobre las posibilidades que podía ofrecer el sonido multicanal gracias al sistema dts, ya que dolby estaba implantado en las películas y en cine, pero no tanto el dts y no existían ni el DVD-A ni el SACD aún, por lo que una forma de coger mercado, era a través de la música Y hasta ahí puedo hablar.

    Un saludo.
    Ese es un ejemplo que he puesto entre muchísimos más.
    Lo que quiero decir es que en la música en formato multicanal, toda la información intensa de los músicos debería estar grabada en el trío frontal y detrás sólo haber ambiencia y/o el ruido de los aficionados presentes (en caso de que no hubiera silencio de los mismos), pero por desgracia no es eso lo que suele ocurrir en gran parte de las grabaciones
    Última edición por atcing; 11/07/2018 a las 18:36 Razón: añadir información
    hemiutut ha agradecido esto.
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  15. #315
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    Predeterminado Re: Que está pasando con el Audio Español ???

    Tu último post es improcedente en este hilo, atcing y lo sabes. No sé qué narices importa el vinilo en un tema sobre el audio en español de las películas, que es de lo que va el tema del hilo, ya te lo había avisado y además ya hay un hilo con un tema caliente sobre eso.

    Y ahora estoy hablando como moderador, no como un forero más.
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