Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

Iniciado por Deboi

¿Acaso dice que si escuchamos a nivel de referencia, sin tener en cuenta nada más ya es suficiente para mantener lo que el ingeniero quiere plasmar? No lo dice, simplemente dice que es importante.

No veo el sentido a esta discusión el texto es bien claro. Está muy bien que puntualices que hay otros factores, estoy de acuerdo eso es cierto, pero el texto no niega que los haya, no dice que escuchar a ese nivel sea el únco requisito, aunque tú insistas en que es lo que dice.

Por eso mismo es falaz por incompleto. Cuando estudias las normativas del lenguaje castellano, se añaden las excepciones que marcan las reglas... ya que sin ellas la normativa sería falaz por incompleta.

Lo mismo pasa con dicho párrafo sobre la necesidad de escuchar a nivel de referencia para preservar el equilibrio tonal percibido de la intención que el ingeniero quería plasmar... solo que en este caso las excepciones son mayores que la propia regla, ya que entre sistemas en salas domésticas no tenemos el parecido necesario ni en la forma de la curva tras la calibración, ni en la distancia de escucha, ni en el acondicionamiento de la sala suficientes como para que esa normativa se cumpla

Un saludete

Yo he leído el texto y sé perfectamente lo que quiere decir (como creo que la mayoría de los que lo han leído). Otra cosa es lo que tú creas que los demás interpretan. No creo que nadie interprete que sólamente con escuchar a cierto nivel sea suficiente.

Yo tengo 10w a válvulas con unas Mission 751 y voy sobrado. Tengo una sala pequeña, me siento a menos de 2m de las cajas. No necesito pasar de 1/4 de potenciómetro durante las horas diurnas. No sólamente hay que mirar la relación potencia/sensibilidad, sino pensar cómo vas a escuchar música.

Iniciado por Triptykon

Yo tengo 10w a válvulas con unas Mission 751 y voy sobrado. Tengo una sala pequeña, me siento a menos de 2m de las cajas. No necesito pasar de 1/4 de potenciómetro durante las horas diurnas. No sólamente hay que mirar la relación potencia/sensibilidad, sino pensar cómo vas a escuchar música.

Evidentemente. Hay muchos factores que influyen, no es lo mismo escuchar con altavoces de alta sensibilidad a 1 m a volúmen bajo que escuchar con altavoces de baja sensibilidad a 3 m a volúmen alto.

Iniciado por Deboi

Sabemos que para trasladar lo que el ingeniero pretende es importante tener una sala en las mismas condiciones. ¿Es suficiente sólo con eso? No.

Sabemos que también es importante tener que la curva sea lo más parecida ¿Es suficiente sólo con esto? No

Sabemos que también es importante que los altavoces soporten ciertos niveles de SLP sin distorsión ¿Es suficiente sólo con esto? No

Y lo que dice el texto es que es importante mantener el mismo SLP ¿Es suficiente sólo con eso? No, y el texto no lo niega.

Una cosa es que algo sea imortante y otra es que sea el único requisito.

Por tu escrito sigues sin entenderlo.


- Lo que no dice el texto es que en salas domésticas, el escuchar a nivel de referencia puede dar un balance subjetivo percibido más alejado del de la intención que quería plasmar el ingeniero que a otro nivel diferente... porque por ejemplo un grave con un EDT y RT más alto que en la zona media y alta parece más gordo a mismo SPL que el mismo en una sala con un EDT y RT equilibrado en frecuencia más corto (luego con menos nivel de SPL "se acercaría algo más" si el ingeniero dio el visto bueno en una sala con EDT y RT equilibrado y bajo).

- Ese texto tampoco dice que dentro de esos 75dB promedio a -30dB del A/V, la forma de curva en un sistema puede tiene los medios/altos realzados y en otro que da el A/V el mismo valor de 75dB tener los medios/altos atenuados. Para que el SPL promedio percibido se parezca, el valor de SPL al que hay que escuchar ambos no tendría que ser el mismo (si escuchas los dos a nivel de referencia no van a sonar ni similar de fuertes, ni con ese supuesto similar balance tonal que quería plasmar el ingeniero: Se parecerán algo más ente ellos si bajas el volumen del que tiene más medios/altos)


- Como esos dos ejemplos podemos poner muchos otros


Un saludete

Iniciado por Triptykon

Yo tengo 10w a válvulas con unas Mission 751 y voy sobrado. Tengo una sala pequeña, me siento a menos de 2m de las cajas. No necesito pasar de 1/4 de potenciómetro durante las horas diurnas. No sólamente hay que mirar la relación potencia/sensibilidad, sino pensar cómo vas a escuchar música.

Es lo normal. Con cajas de sensibilidad promedio ni a 3m solemos gastar más de 10W RMS por canal (con sus respectiva potencia de pico mayor).

Por la noche, incluso notable menos... y no solo por "no molestar" sino porque al haber menos ruido externo (ruido de suelo) mismo SPL se percibe como mucho más fuerte (al haber más dinámica)


Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo he leído el texto y sé perfectamente lo que quiere decir (como creo que la mayoría de los que lo han leído). Otra cosa es lo que tú creas que los demás interpretan. No creo que nadie interprete que sólamente con escuchar a cierto nivel sea suficiente.

Yo no digo nada sobre lo que interlreten los demás. Yo digo que lo que pone es falaz por incompleto... igual que lo es una norma de lenguaje castellano si no complementas las excepciones que marcan la regla (que en ese párrafo sobre lo de "tener que escuchar a nivel de referencia para preservar la intención del ingeniero" no son precisamente pocas las condiciones donde no se cumple)

Un saldudete

Iniciado por atcing

Por tu escrito sigues sin entenderlo.


- Lo que no dice el texto es que en salas domésticas, el escuchar a nivel de referencia puede dar un balance subjetivo percibido más alejado del de la intención que quería plasmar el ingeniero que a otro nivel diferente... porque por ejemplo un grave con un EDT y RT más alto que en la zona media y alta parece más gordo a mismo SPL que el mismo en una sala con un EDT y RT equilibrado en frecuencia más corto (luego con menos nivel de SPL "se acercaría algo más" si el ingeniero dio el visto bueno en una sala con EDT y RT equilibrado y bajo).

- Ese texto tampoco dice que dentro de esos 75dB promedio a -30dB del A/V, la forma de curva en un sistema puede tiene los medios/altos realzados y en otro que da el A/V el mismo valor de 75dB tener los medios/altos atenuados. Para que el SPL promedio percibido se parezca, el valor de SPL al que hay que escuchar ambos no tendría que ser el mismo (si escuchas los dos a nivel de referencia no van a sonar ni similar de fuertes, ni con ese supuesto similar balance tonal que quería plasmar el ingeniero: Se parecerán algo más ente ellos si bajas el volumen del que tiene más medios/altos)


- Como esos dos ejemplos podemos poner muchos otros


Un saludete

Ese es otro tema. Como se ha dicho hay otros factores que influyen, el SLP es uno de ellos.

Yo aquí he leído muchas veces que para escuchar más "fiel" o tal como el autor pretende hay que hacerlo con una curva de EQ plana de 20 hz a 20 khz. Yo leo esto y no trato de sacarle "peros" porque soy consciente de lo que quiere decir (se refiere a la curva de EQ, nada más).

Podría decirse también que eso es una falacia.

Iniciado por Deboi

Ese es otro tema. Como se ha dicho hay otros factores que influyen, el SLP es uno de ellos.

Yo aquí he leído muchas veces que para escuchar más "fiel" o tal como el autor pretende hay que hacerlo con una curva de EQ plana de 20 hz a 20 khz. Yo leo esto y no trato de sacarle "peros" porque soy consciente de lo que quiere decir (se refiere a la curva de EQ, nada más).

Podría decirse también que eso es una falacia.

Más fiel sí (si el resto de condiciones también son lo suficientemente neutras: intentando respetar lo grabado). En audio muchos aspectos influyen en la percepción de un mismo paramétro.

En el momento en el añades coloraciones del tipo de sea (THD audible, de sala, o de diferente curva, etc) te vas alejando de esa "alta fidelidad", donde cada cual hace su apaño particular para dejarlo todo a su gusto (sea más o menos fiel)


- Por supuesto, cada grabacion (la mayoria es un montage/potingue artificial sobre unas pistas individuales y no grabado todo de un directo) tiene su propio sonido registrado... muy diferente entre grabaciones, donde unas nos gustaran más que otras y ni siquiera entre aficionados tienen porqué coincidir las mismas como sus favoritas)

Un saludete

Iniciado por atcing

Más fiel sí (si el resto de condiciones también son lo suficientemente neutras: intentando respetar lo grabado).

Pues lo mismo, entonces habrá que marcar siempre las excepciones o los "peros" porque si no es una falacia por incompleto.

Iniciado por luco_mtb

Es curioso oir q hay q utilizar altavoces neutros.

Cuando aquí se machaca diciendo q todo altavoz suena igual..... Acojonante.

Claro,cuando más neutros mejor para los que despotrican de la EQ,sino
no podrán sentir lo que quiso plasmar el compositor.

Aunque con unos simples altavoces de Pc consigo lo mismo ,sabiendo las limitaciones en SPL que soportan y que la THD no sea audible no hay ningún problema.

Cosa que en mi comedor lo tengo solucionado después de tener unas Monitor Audio RS8,Misssion,
JBL LSR 305 y los Absolute AV1 que aún mantengo y cada 5-6 meses los hago funcionar un poco.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Ese es otro tema. Como se ha dicho hay otros factores que influyen, el SLP es uno de ellos.

Yo aquí he leído muchas veces que para escuchar más "fiel" o tal como el autor pretende hay que hacerlo con una curva de EQ plana de 20 hz a 20 khz. Yo leo esto y no trato de sacarle "peros" porque soy consciente de lo que quiere decir (se refiere a la curva de EQ, nada más).

Podría decirse también que eso es una falacia.

El tema de la curva de la EQ es otro tema.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

El tema de la curva de la EQ es otro tema.

Saludos.

Efectivamente, como otros que influyen en el sonido percibido entre ellos el SLP.

Iniciado por hemiutut

Claro,cuando más neutros mejor para los que despotrican de la EQ,sino
no podrán sentir lo que quiso plasmar el compositor.

Este es el claro ejemplo. Yo entiendo perfectamente lo que se quiere decir. Ahora bien si nos lo tomamos en plan "sacar punta" podríamos decir que esa frase es una falacia por incompleta.