Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

Iniciado por Deboi

Cortar no significa que el altavoz no reproduzca por debajo del corte, no es un muro. Lo hará en mayor o menor intensidad dependiendo de la caída que se le aplique, normalmente 12 dB/octaba en los cortes que aplica el AVR. Si cortamos unos altavoces en 80 hz seguirá reproduciendo frecuencias de 40 hz aunque atenuadas.

Supongo los AVR tendrán filtro de 12 dbs por octava... y si usamos los xovers de los subw también... o tal vez más baratos: 6 dbs puedo suponer llevarán los más básicos.
Entonces... no me preocupa el corte de 12 dbs x octava en la caja, que esta se extenderá hacia abajo con ese filtro sin mayores problemas... pero si me preocupa el corte del subw, que se extenderá hacia arriba y tomará mucho más hacia arriba de lo pudiéramos suponer, con el agregado de que muchos usuarios levantan los dbs en los subw porque ¡¡es más lindo escuchar esos graves!!. Y está bien... pero yo no logro que se integre bien con mi multi Eq xt.
Y esto en review de sitios especializados se suele leer "el subw se filtra en las frecuencias medias enturbiado la imagen"... eso se lee muy frecuentemente.
Pero en la fase está el peor de los problemas a mi entender... LA CANCELACIÓN de frecuencias por no estar en fase con la caja.
Por eso es más sano cortar bien abajo... 40 hz. En mi caso.

Iniciado por LEÓN206

Supongo los AVR tendrán filtro de 12 dbs por octava... y si usamos los xovers de los subw también... o tal vez más baratos: 6 dbs puedo suponer llevarán los más básicos.
Entonces... no me preocupa el corte de 12 dbs x octava en la caja, que esta se extenderá hacia abajo con ese filtro sin mayores problemas... pero si me preocupa el corte del subw, que se extenderá hacia arriba y tomará mucho más hacia arriba de lo pudiéramos suponer, con el agregado de que muchos usuarios levantan los dbs en los subw porque ¡¡es más lindo escuchar esos graves!!. Y está bien... pero yo no logro que se integre bien con mi multi Eq xt.
Y esto en review de sitios especializados se suele leer "el subw se filtra en las frecuencias medias enturbiado la imagen"... eso se lee muy frecuentemente.
Pero en la fase está el peor de los problemas a mi entender... LA CANCELACIÓN de frecuencias por no estar en fase con la caja.
Por eso es más sano cortar bien abajo... 40 hz. En mi caso.

El corte o LPF de los subs en el AVR suele ser de 24dB/octava, es decir, cae bastante rápido.

Iniciado por Deboi

El corte o LPF de los subs en el AVR suele ser de 24dB/octava, es decir, cae bastante rápido.

hablais en chino para mi....yo siempre en el car audio cortabamos las etapas en 80hz y es como mejor encontraba el sonido,no entiendo ahora porque hay que poner el crosover al maximo en el plate del subwoofer y dejarlo en 120hz en el avr..


para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?

Iniciado por Deboi

El corte o LPF de los subs en el AVR suele ser de 24dB/octava, es decir, cae bastante rápido.

Sep. Si son de 24 es en picada.

Iniciado por Anterantz

para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?

En mi opinión hay varios factores.
Uno LA FASE.
Dos, para no tener el grave perfecto en un punto y 50 cmts más allá cero graves.... sistema multi subw...y todos en fase, claro.
Esos 2 puntos es colocación y calibración.
Frecuencia de corte no sé, supongo será por sala, altavoces, oído, etc.

El efecto retumbon, es un efecto en el tiempo, por lo tanto es problema de sala.

Para tener un buen grave además de tener una ecualización acorde y si se puede varios sub.

Pero inevitablemente hay q tener una sala grande, o algunos resonadores q absorban toda esa energía.

Hace unos días he comprado un antimode y la verdad que el trabajo que hace es sorprendente, dejando un sistema más limpio y con mención especial a unos diálogos mucho más claros.

Iniciado por Anterantz

hablais en chino para mi....yo siempre en el car audio cortabamos las etapas en 80hz y es como mejor encontraba el sonido,no entiendo ahora porque hay que poner el crosover al maximo en el plate del subwoofer y dejarlo en 120hz en el avr..


para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?

La idea es dejarlo al máximo que permita para que sea el AVR quien aplique los cortes sin que interfiera el crossover en el sub, algunos hasta incluso tienen una posición "LFE" que desactiva ese crossover. Por otro lado, 120hz es lo recomendable para el canal LFE, nada tiene que ver con el crossover de los altavoces.

Para un grave seco lo mejor es un sistema multisub optimizado, ecualización y tratamiento acústico con trampas muy gruesas e incluso resonadores. Cuanto más pequeña sea la sala, más se complica.

Iniciado por LEÓN206

En mi opinión hay varios factores.
Uno LA FASE.
Dos, para no tener el grave perfecto en un punto y 50 cmts más allá cero graves.... sistema multi subw...y todos en fase, claro.
Esos 2 puntos es colocación y calibración.
Frecuencia de corte no sé, supongo será por sala, altavoces, oído, etc.

La FASE es fundamental, como bien dices. Yo tengo los dos subs a la izquierda, por motivos estéticos, y no es precisamente lo ideal. Pero si ajusto las fases de cada uno (con REW se comprueba muy fácil) la respuesta puede ser muy buena. Poniendo uno en 90 y otro en 15, la respuesta es estupenda. Si pongo los dos en 0 o los dos en 180 o uno en 0 y otro en 180, se cancelan bastante

Iniciado por Deboi

La idea es dejarlo al máximo que permita para que sea el AVR quien aplique los cortes sin que interfiera el crossover en el sub, algunos hasta incluso tienen una posición "LFE" que desactiva ese crossover. Por otro lado, 120hz es lo recomendable para el canal LFE, nada tiene que ver con el crossover de los altavoces.

Para un grave seco lo mejor es un sistema multisub optimizado, ecualización y tratamiento acústico con trampas muy gruesas e incluso resonadores. Cuanto más pequeña sea la sala, más se complica.

pues hay esta mi problema la sala es tan chica que no encuentro el grave que busco.

he puesto uno delante y otro detraa y el trasero no tengo cojones de integrarlo como a mi me gusta al tener el de atras a 40cm del respaldo del sofa al tener reflex me mueve todo el sofa y me saca de la escena.

lo he pasado al frontal que es donde el sonido es mad limpio pero menos contundente en el punto de escucha..

probare mas adelante a meter dos mas atras aunque sean mivoc.

Iniciado por DarkenedUnderpass

La FASE es fundamental, como bien dices. Yo tengo los dos subs a la izquierda, por motivos estéticos, y no es precisamente lo ideal. Pero si ajusto las fases de cada uno (con REW se comprueba muy fácil) la respuesta puede ser muy buena. Poniendo uno en 90 y otro en 15, la respuesta es estupenda. Si pongo los dos en 0 o los dos en 180 o uno en 0 y otro en 180, se cancelan bastante

si pero si tienes los dos enfrente lo normal es fase 0 ambos no?

y atras 180 y delante 0

Iniciado por Anterantz

si pero si tienes los dos enfrente lo normal es fase 0 ambos no?

y atras 180 y delante 0

Esa es la teoría. Yo debería poner los dos en 90 porque están a la izquierda mirando hacia mi, pero me va mejor en 90 y 15

Iniciado por ManuelBC

Te refieres a éste?
https://www.supersonido.es/p/jamo-j-110-sub-w

Creo que el salto es muy considerable.

El SB2000 es un bicho ...

Sí, ese es el mío actual.

Pues los SB2000 son más pequeños (en cms)

Iniciado por Anterantz

pues hay esta mi problema la sala es tan chica que no encuentro el grave que busco.

he puesto uno delante y otro detraa y el trasero no tengo cojones de integrarlo como a mi me gusta al tener el de atras a 40cm del respaldo del sofa al tener reflex me mueve todo el sofa y me saca de la escena.

lo he pasado al frontal que es donde el sonido es mad limpio pero menos contundente en el punto de escucha..

probare mas adelante a meter dos mas atras aunque sean mivoc.

EPA!
No te apresures.
Estoy seguro que con tiempo e investigación lo vas a lograr.
También he leído (no recuerdo dónde, lo debería buscar) que 2 o 3 es ideal... que 4 es 100% graves parejito pero no entrega más spls que 2... incluso menos