DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

Iniciado por Anterantz

carisimo y ya os digo que no hay tanta diferencia de un marantz....dicen que denon en cine tiene un plus y yo juraria que suenan iguales si la memoria no me falla..

es cierto que la maquina es top en construcción ajustes y comodidad pero esperaba mucho mas de una maquina que cuesta 3700e.

En serio? Pues yo que tú devolvía el Denon si no hay casi diferencia, pero ya. Por otra parte eso habla bien del Marantz. Ya te contaré mis impresiones, pero no puedo compararlo con el Denon, que no he probado, sí puedo con el Yamaha y con el arcam

Iniciado por ManuelBC

... y digo yo ...no puede ser efecto placebo que nos resistamos a reconocer o que no sepamos configurar de forma óptima el AVR de cierto nivel para que se comporte en música como un buen integrado estéreo?

Ojo, que no lo digo para ofender, lo digo porque todas las posibilidades son factibles.

Placebo en mi caso no es, si en este caso fuese placebo por tener lo mejor y gastarme más dinero entonces diría que mi 8012 sería la re-ostia y el egel que he probado que supera ampliamente los 4000 euros sería lo más...

Este no ha sido el caso, hace nada he tenido cajas en mi sala también de muchos miles gracias a compañeros como Nandub,Deka,Caucaso y Mounix y Capo que también se ha ofrecido y desinteresadamente me dejaron aparatos de mucho nivel que hasta da miedo instalarlos y moverlos y te puedo asegurar que el pm se comporta con todos ellos muy bien y con sus respectivos matices musicales, ando buscando los altavoces para estéreo u trio frontal definitivo para mi sala ya que ahí si que he notado también mejorías en matices musicales y de todas las marcas probadas de momento sigo con la idea para el PM 8005 unos MA GOLD, B&W o las que me han sorprendido mucho las KEF serie R....

Con tiempo, cabeza y el bolsillo desahogado quizás de el último cambio antes de dar por terminada la sala....


Creo que con mi sala poco más puedo mejorar y he tenido la gran suerte que me dejaran decenas de miles de euros los compañeros ya nombrados durante meses incluso para toquetear como para probar la sala y los integrados y tener la certeza que no es placebo.

Y tranquilo que no me ofende nada de eso faltaría más, al contrario ya que me hace replantear muchas cosas la mayoría de las veces para bien.

Pero sigo insistiendo a todo el mundo y puedo llegar a ser cansino, hay que tratar y corregir sala, sala y más sala es donde más vaís a notar los cambios y os evitareis gastar un pastón.


Saludos

Iniciado por ManuelBC

... y digo yo ...no puede ser efecto placebo que nos resistamos a reconocer o que no sepamos configurar de forma óptima el AVR de cierto nivel para que se comporte en música como un buen integrado estéreo?

Ojo, que no lo digo para ofender, lo digo porque todas las posibilidades son factibles.

Ya te digo que con el Arcam, tras decenas de mediciones y de curvas, conseguí un sonido estéreo como el Roksan o mejor. Bajos mucho más controlados y agudos que no cansan

Iniciado por morpheo1

Placebo en mi caso no es, si en este caso fuese placebo por tener lo mejor y gastarme más dinero entonces diría que mi 8012 sería la re-ostia y el egel que he probado que supera ampliamente los 4000 euros sería lo más...

Este no ha sido el caso, hace nada he tenido cajas en mi sala también de muchos miles gracias a compañeros como Nandub,Deka,Caucaso y Mounix y Capo que también se ha ofrecido y desinteresadamente me dejaron aparatos de mucho nivel que hasta da miedo instalarlos y moverlos y te puedo asegurar que el pm se comporta con todos ellos muy bien y con sus respectivos matices musicales, ando buscando los altavoces para estéreo u trio frontal definitivo para mi sala ya que ahí si que he notado también mejorías en matices musicales y de todas las marcas probadas de momento sigo con la idea para el PM 8005 unos MA GOLD, B&W o las que me han sorprendido mucho las KEF serie R....

Con tiempo, cabeza y el bolsillo desahogado quizás de el último cambio antes de dar por terminada la sala....


Creo que con mi sala poco más puedo mejorar y he tenido la gran suerte que me dejaran decenas de miles de euros los compañeros ya nombrados durante meses incluso para toquetear como para probar la sala y los integrados y tener la certeza que no es placebo.

Y tranquilo que no me ofende nada de eso faltaría más, al contrario ya que me hace replantear muchas cosas la mayoría de las veces para bien.

Pero sigo insistiendo a todo el mundo y puedo llegar a ser cansino, hay que tratar y corregir sala, sala y más sala es donde más vaís a notar los cambios y os evitareis gastar un pastón.


Saludos

Las Gold de Monitor Audio , son un conjunto excelente para la mayoria de salas domesticas , mi hermano lo tuvo y eran una maravilla , ademas de tener un tamaño comedido y no ser muy exigentes con la amplificacion , con los buenos resultados se lanzo al conjunto PL300 y sin negar su superioridad , no son tan faciles de acoplar a una sala tipica , necesitan mas espacio alrededor de ellas y sobretodo una potencia a su altura , asegurandote que no es facil .

Iniciado por kaos26

Las Gold de Monitor Audio , son un conjunto excelente para la mayoria de salas domesticas , mi hermano lo tuvo y eran una maravilla , ademas de tener un tamaño comedido y no ser muy exigentes con la amplificacion , con los buenos resultados se lanzo al conjunto PL300 y sin negar su superioridad , no son tan faciles de acoplar a una sala tipica , necesitan mas espacio alrededor de ellas y sobretodo una potencia a su altura , asegurandote que no es facil .

Lo que me tira de las Ma es precisamente el tamaño para la integración y que dan un sonido no acorde a su tamaño (más de lo que se espera por tamaño calidad)

Te agradezco ese comentario para confirmarme lo que ya tenía en mente.


Saludos

[QUOTE=kaos26;2069757]

Iniciado por Anterantz

carisimo y ya os digo que no hay tanta diferencia de un marantz....dicen que denon en cine tiene un plus y yo juraria que suenan iguales si la memoria no me falla..

es cierto que la maquina es top en construcción ajustes y comodidad pero esperaba mucho mas de una maquina que cuesta 3700e.[/QUOTE

Para poder mostrar su mayor potencial , necesita un equipo acorde , el avr es top , tus cajas están muy alejadas de estar a su altura , sin ser unas malas cajas, sin olvidarnos de las salas , llegados a cierto nivel de equipo , es recomendable medir y ver que nos muestra , donde podemos mejorar y evitar trabajo a la EQ, en salas con libre disposición para ubicar cajas y punto de escucha , solo ubicando todo en su posición óptima , las mejoras son muy notables , superiores a la mayoría de Eq .

pues por eso mis cajas no son top pero son las que son y la sala es la que hay no tengo 30/40m2..

por eso digo que ni gasto en mas altavoces ni en mas nada,porque tengo comprobado que puedes meter un maquintosh de 20.000e que la cosa no rinde mas.

yo digo lo que mi oido me dice,para ti merece la pena pagar por una maquina top pues me alegro pero que de un denon 6500 a un 8500 en sonido final se nota muy poco como casi el doble de lo que cuesta uno y otro.

lo que me refiero que yo no tenia un simple 7013 y todo conectado. tenia un integrado una emotiva y una etapa mono todo al marantz!!

asin que esa dinanica entrega de corriente y finura que ya daba una serie 7xxx de marantz para mi gusto ya era buena.

que el denon es mejor sobre papel?sin dudarlo super configurable, construcción,detalles etcc pero eso metido en un rack me da exactamente lo mismo!!

aqui lo que debatimos es que si te gastas 3600e en un avr por lo menos supere el doble al que tenias antes que costaba 1500e no?

Yo cambié el 7012 por el 8012 y quitando el placebo de los primeros días después la diferencia EN MI SALA/SALÓN no existe.

Cierto es que también cambié las C97 por las C109.

Es un tema muy complejo, porque estamos debatiendo sobre sentimientos (de sentidos) y de dinero (el de cada uno), sus prioridades, su pareja, su vida ... un conglomerado de factores que me parece muy complejo hablar de verdades absolutas, porque hay tantas como personas.

Los compañeros que gastan más que yo en esta afición, personalmente no quisiera que vieran mis palabras como un ataque o una defensa, simplemente son pareceres distintos, paradigmas muy diferentes.

Felicidades a todos aquellos que en cada cambio buscan dar un pasito más ... de eso se trata cualquier afición, cada vez que se haga un gasto, que sea para mejorar, nunca para empeorar.

Iniciado por ManuelBC

Es un tema muy complejo, porque estamos debatiendo sobre sentimientos (de sentidos) y de dinero (el de cada uno), sus prioridades, su pareja, su vida ... un conglomerado de factores que me parece muy complejo hablar de verdades absolutas, porque hay tantas como personas.

Los compañeros que gastan más que yo en esta afición, personalmente no quisiera que vieran mis palabras como un ataque o una defensa, simplemente son pareceres distintos, paradigmas muy diferentes.

Felicidades a todos aquellos que en cada cambio buscan dar un pasito más ... de eso se trata cualquier afición, cada vez que se haga un gasto, que sea para mejorar, nunca para empeorar.

El que se tome a mal tus comentarios e impresiones es "tonto del culo".

Cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero o con su salón. Aprecio a gente que son capaces de disfrutar día tras día con lo que se tiene en casa, eso es digno de admiración, sin picarse por nada, disfrutando a más no poder y no precisamente porque no pueda, sino porque sabe que no va a merecer la pena. Hablo de un simple teléfono móvil.

Yo, que soy culo inquieto, llevo tiempo sin querer picarme con nada, porque entre otras cosas he comprendido que no merece la pena más dentro de mi "habitáculo" y sobre todo con mis conocimientos en la materia, que son tirando a mínimos... eso lo tengo clavao a fuego, así que... a menos que pueda disponer de una sala en exclusiva para estos menesteres, tratarla, aprender por otros derroteros, etc... no pienso mover ficha, porque no va a suponer un cambio drástico a mejor.

Lo mismo que digo lo anterior, también digo que cada vez que un compañero se compra algo con esfuerzo e ilusión o simplemente porque le quema el dinero en el bolsillo, me alegro de manera sobrehumana y más aún cuando encima se siente satisfecho con la compra después de semanas.

Iniciado por agranadosg

El que se tome a mal tus comentarios e impresiones es "tonto del culo".

Cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero o con su salón. Aprecio a gente que son capaces de disfrutar día tras día con lo que se tiene en casa, eso es digno de admiración, sin picarse por nada, disfrutando a más no poder y no precisamente porque no pueda, sino porque sabe que no va a merecer la pena. Hablo de un simple teléfono móvil.

Yo, que soy culo inquieto, llevo tiempo sin querer picarme con nada, porque entre otras cosas he comprendido que no merece la pena más dentro de mi "habitáculo" y sobre todo con mis conocimientos en la materia, que son tirando a mínimos... eso lo tengo clavao a fuego, así que... a menos que pueda disponer de una sala en exclusiva para estos menesteres, tratarla, aprender por otros derroteros, etc... no pienso mover ficha, porque no va a suponer un cambio drástico a mejor.

Lo mismo que digo lo anterior, también digo que cada vez que un compañero se compra algo con esfuerzo e ilusión o simplemente porque le quema el dinero en el bolsillo, me alegro de manera sobrehumana y más aún cuando encima se siente satisfecho con la compra después de semanas.

Es que tú poco puedes mejorar ya.. Con un 8012+integrado, un Oppo 205, una oled de 77", etc. Tus Jamo no los conozco pero por el precio no deben ser malos... Querer mejorar sería tirar el dinero en tu caso

De hecho te diria que te sobran cosas, no te faltan

[QUOTE=Anterantz;2069847]

Iniciado por kaos26

pues por eso mis cajas no son top pero son las que son y la sala es la que hay no tengo 30/40m2..

por eso digo que ni gasto en mas altavoces ni en mas nada,porque tengo comprobado que puedes meter un maquintosh de 20.000e que la cosa no rinde mas.

yo digo lo que mi oido me dice,para ti merece la pena pagar por una maquina top pues me alegro pero que de un denon 6500 a un 8500 en sonido final se nota muy poco como casi el doble de lo que cuesta uno y otro.

lo que me refiero que yo no tenia un simple 7013 y todo conectado. tenia un integrado una emotiva y una etapa mono todo al marantz!!

asin que esa dinanica entrega de corriente y finura que ya daba una serie 7xxx de marantz para mi gusto ya era buena.

que el denon es mejor sobre papel?sin dudarlo super configurable, construcción,detalles etcc pero eso metido en un rack me da exactamente lo mismo!!

aqui lo que debatimos es que si te gastas 3600e en un avr por lo menos supere el doble al que tenias antes que costaba 1500e no?

Para tu sala y equipo , no .

En una sala grande donde usemos los 13.2 canales y sus altavoces demanden más potencia , si .

Para poder comprobar el rendimiento de un equipo el conjunto tiene que estar a la altura , si no lo está , nunca sabremos de lo que es capaz dicho componente .

Anterantz, el "problema" es que has comprado el Denon a un precio muy bueno. Si te hubiera costado 3.700€ ni te lo pensabas, lo devolvias. Aun así, yo lo devolvia en vez de estar pensando si merece la pena vs el 7013. O lo puedes vender en el foro, estoy seguro de que habrá gente que te lo quiera comprar incluso pagando más que lo que pagaste tú, pues no se consigue al precio que tú lo sacaste, y se seguirá ahorrando un pastón por un Denon 8500 nuevecito

Por el precio que lo ha comprado , pocos o ninguno estarán a la altura , siendo una máquina con muchas opciones de futuro , posibilidad de instalaciones de muchos canales o cajas más exigentes .

Iniciado por ManuelBC

Es un tema muy complejo, porque estamos debatiendo sobre sentimientos (de sentidos) y de dinero (el de cada uno), sus prioridades, su pareja, su vida ... un conglomerado de factores que me parece muy complejo hablar de verdades absolutas, porque hay tantas como personas.

Los compañeros que gastan más que yo en esta afición, personalmente no quisiera que vieran mis palabras como un ataque o una defensa, simplemente son pareceres distintos, paradigmas muy diferentes.

Felicidades a todos aquellos que en cada cambio buscan dar un pasito más ... de eso se trata cualquier afición, cada vez que se haga un gasto, que sea para mejorar, nunca para empeorar.

lo malo es cuando das ese paso y esperas un gran cambio por lo que has invertido y luego no notas nada..

ojo que el denon es una pedazo de maquina pero antes tenia 4 amplificadores y ahora este lo iguala o supera por muy poco y todo en uno..

no es lo mismo tener 4 amplificadores que uno solo y que suene igual de bien..