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PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

  1. #1
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    Predeterminado PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

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    Buenos días a todos.

    Pensé que casi sabía lo que se tenía que saber sobre estos temas, pero veo que, o se me escapa algún detalle, o efectivamente me queda mucho por aprender. Bueno lo primero os expongo mi equipo para que la pregunta esté encuadrada adecuadamente.

    Equipo mixto para cine y música,

    FUENTES
    Lector de CDs Marantz CD5400
    Bluray SONY BDP S1200
    Ordenador i5, 8gb, gtx970....bla, bla
    PlayStation 4


    CAJAS ACÚSTICAS
    Cajas frontales B&W 685 S2
    Caja central Technics SB-CS65
    Cajas traseras Technics SB-CS65


    AMPLIFICADOR
    Amplificador PRIMARE SPA21

    Como observareis, mis contenidos están divididos entre mi colección de CDs, películas y conciertos en DVD video y Bluray y archivos en FLAC y de alta definición que guardo en mi ordenador. Bueno antes de lanzar la pregunta y puesto que tenéis casi todos los datos, os arrojo la última información relevante. El encargado del sonido en mi ordenador es la tarjeta integrada en placa (Placa base Asrock Z87 Extreme4) concretamente el chip Realtek ALC1150.

    http://www.realtek.com.tw/products/p...n=4&ProdID=328

    Hasta hace poco tenía conectado el ordenador al PRIMARE por SPDIF óptico. La velocidad de muestreo escogida en el ordenador era la de 24 bits 192 Khz. Pero, tachán!! no suena nada...

    Teóricamente el DAC de mi PRIMARE es un 24/192, de ahí mi incredulidad. Afortunadamente el programa que uso para escuchar música en el ordenador, el Foobar2000, me permite usar un montón de DSPs, cosa que aprovecho usando un resampler para modificar la velocidad de muestreo. Y el caso es que a 96.000 Hz no tengo problemas, los archivos codificados a 192Khz los paso a 96Khz y suenan... pero no me gusta tener que hacerlo así, pues, presuntamente mi amplificador puede con ello.

    Ni que decir tiene que cuando cambio el cable, y en lugar de usar la información PCM por SPDIF óptico, saco el sonido de la tarjeta por analógico conectándolo por RCA al preamplificador del PRIMARE no hay ningún problema con la tasa de muestreo que escoja en la tarjeta de sonido.

    Conclusión. ¿Alguien ve algo que se me escapa?

    Gracias
    Última edición por Forsaken46; 04/05/2016 a las 08:48

  2. #2
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    No tengo delante un PC con audio y Foobar para ver configuraciones, pero se me ocurren dos o tres cosas:


    * ¿ Qué tasa de bits tienen los ficheros que intentas reproducir ?
    * ¿ El cable es muy largo y/o antiguo ?
    Juan DP










  3. #3
    ¿Música? un poco, gracias
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Hola JDPBILI.

    Con respecto a la tasa de bits de los archivos son de 16 y de 24bits. Y en cuanto el cable óptico, la verdad, es un cable normal y corriente de los que me vendrían con algún aparato. Tamaño, 1,5 metros calculo, como mucho.

    No es que sea el fin del mundo, a ver el equipo suena muy bien, pero es esa cosa que se te queda dentro, de no entender. Da igual la combinación que uses (16 bits, 24 bits.. 44,1 KHz, 88,2 KHz, 96 KHz...) pero es poner 192 KHz y se acabó, no hay sonido. Repito, usando SPDIF para que sea el D/A del PRIMARE el que procese la señal es cuando la resolución 192.000 Hz no suena. Cuando es la tarjeta de sonido del ordenador la que procesa la información y sale por analógico no hay problema.

    JEJEJE haber si me han cambiado el DAC del PRIMARE y tengo otro...

  4. #4
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Cita Iniciado por Forsaken46 Ver mensaje
    Hola JDPBILI.

    Con respecto a la tasa de bits de los archivos son de 16 y de 24bits. Y en cuanto el cable óptico, la verdad, es un cable normal y corriente de los que me vendrían con algún aparato. Tamaño, 1,5 metros calculo, como mucho.

    No es que sea el fin del mundo, a ver el equipo suena muy bien, pero es esa cosa que se te queda dentro, de no entender. Da igual la combinación que uses (16 bits, 24 bits.. 44,1 KHz, 88,2 KHz, 96 KHz...) pero es poner 192 KHz y se acabó, no hay sonido. Repito, usando SPDIF para que sea el D/A del PRIMARE el que procese la señal es cuando la resolución 192.000 Hz no suena. Cuando es la tarjeta de sonido del ordenador la que procesa la información y sale por analógico no hay problema.

    JEJEJE haber si me han cambiado el DAC del PRIMARE y tengo otro...
    Me refiero a Tasa de bits=velocidad de bits, no la "profundidad" de bits.

    Por ejemplo la tasa de bits del CD es de 1.140 Kbps., el MP3 de máxima calidad 320, etc.
    Forsaken46 ha agradecido esto.
    Juan DP










  5. #5
    ¿Música? un poco, gracias
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Aaaah vale, entendido.

    Pues depende del disco. Todos están formato FLAC y rondan 600-900 kbps. Algún disco que tengo ripeado de SACD en formato DSD va a 5645kbps, o los vinilos grabados a 24/96 van a 2975kbps. Pero eso parece no afectarle...
    JDPBILI ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Un DSD no se puede trasmitir por SPDIF, pero un FLAC a 600-900 (que serán además 16 bits) no debería darte problemas.

    A ver si cuando llegue a casa echo un vistazo a las configuraciones del PC.
    Juan DP










  7. #7
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Revísate las especificaciones del equipo con todo detalle, Puede darse el caso de que tu DAC, tenga una resolución interna superior a la que admiten por las entradas.

    Prueba con los test de la tarjeta de sonido, antes que con ficheros de audio, ya que por ejemplo, muchos DAC no aceptan ficheros DSD si no están grabados en un BLU ray, lo mismo podría pasar con ficheros con bitrate alto.
    JDPBILI ha agradecido esto.

  8. #8
    ¿Música? un poco, gracias
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Hola a todos, buenos días

    Voy a intentar poner unas capturas por si os sirven más que a mi...

    Estas son las opciones que me ofrece mi tarjeta de sonido Realtek por analógico:
    https://drive.google.com/file/d/0Bxu...ew?usp=sharing

    Estas son las opciones que me ofrece por la salida digital SPDIF óptica:
    https://drive.google.com/file/d/0Bxu...ew?usp=sharing

    Y estas son las opciones de pruebas de muestras:
    https://drive.google.com/file/d/0Bxu...ew?usp=sharing
    Las casillas que no están marcadas es porque no se escuchan.

    Ahora el dichoso disco que no se oye salvo que internamente en Foobar2000 lo ponga a menos de 192 KHz:
    https://drive.google.com/file/d/0Bxu...ew?usp=sharing

    Se que algo tiene que estar fallando, pero en principio los datos de salida de mi tarjeta de salida son totalmente compatibles con las capacidades del DAC del PRIMARE.

    Un saludo

  9. #9
    aspirante Avatar de joteor
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Hola , lo normal es que una entrada por fibra este limitada con pocas excepciones a 96khz.

    Saludos
    JDPBILI y Forsaken46 han agradecido esto.

  10. #10
    ¿Música? un poco, gracias
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Cita Iniciado por joteor Ver mensaje
    Hola , lo normal es que una entrada por fibra este limitada con pocas excepciones a 96khz.

    Saludos
    Hola joteor,

    Precisamente desde esta mañana le llevo dando vueltas al asunto. Y es que me he encontrado con muchos otros equipos que cuentan con DAC 24/192 pero en coaxial y 24/96 en ÓPTICA!

    Es posible que se deba a eso, pero es que hay tan poca información del PRIMARE SPA21 que es un caos buscar cualquier cosa técnica.
    JDPBILI y Cubster han agradecido esto.

  11. #11
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Es cierto que el protocolo SPDIF originariamente no soportaba más de 48 KHz/16 bits, pero en la actualidad el limite está en 192/24 bits (2 canales); pero tienes razón al parecer el protocolo TOSLINK tiene una limitación a 96/24 ....

    ¿ Probaste ya el coaxial ? ...
    Cubster ha agradecido esto.
    Juan DP










  12. #12
    ¿Música? un poco, gracias
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    El problema es que mi ordenador solo tiene óptico, así que de momento no puedo probarlo.

    Al menos, quiero pensar que el problema es ese, hasta que pueda probar conectar por coaxial algo de contenido 24/192.

    Gracias a todos!
    JDPBILI y Cubster han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    El Toslink (optico) está limitado en tasa de bit y muestreo.
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/TOSLINK
    En los nuevos modelos no hay limitación pero depende del fabricante.
    JDPBILI, Anonimo24052016 y Forsaken46 han agradecido esto.
    Principal
    Emotiva UMC-200 + etapa atm mod. EPM1 20W pure class A + etapa atm EPM55 (5x180W) + Oppo BDP105 + iPlus + Vienna Acoustics Mozart Grand (trio frontal) + Linn Komponent 106 (surround) + Linn Afekt (sub) + Panasonic VT20 + Optoma HD25

    Despacho
    Emotiva Fusion 8100 + etapa atm miniEPM1 (8w pure class A)+ 5xLM3886 multichannel + Mac mini + PMC DB2 (frontales) + Electrovoice EV2 (surround) + Jamo tuneado (sub) + Dell 24"

  14. #14
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Cita Iniciado por Forsaken46 Ver mensaje
    El problema es que mi ordenador solo tiene óptico, así que de momento no puedo probarlo.

    Al menos, quiero pensar que el problema es ese, hasta que pueda probar conectar por coaxial algo de contenido 24/192.

    Gracias a todos!
    muchas placas base, llevan internamente el conector para el coaxial, pero les falta el accesorio que se conecta a la placa y tienen el soporte RCA.
    Otras placas, usan una de las salidas de audio analógicas con dos funciones, analógico y digital, tendrías que conectar un cable jack-RCA macho y habilitar la salida digital.

    Con esto quiero decir, que suele ser fácil obtener la señal coaxial.
    Forsaken46 ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: PRIMARE SPA21, dudas sobre su D/A...

    Nada chicos, acabo de conectar un ordenador que tenía por casa con salida coaxial y al pasar todos los tonos de pruebas... adivináis cual no sonó???
    JDPBILI ha agradecido esto.

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