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Mediciones y Gráficas.

  1. #601
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

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    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Bueno, otra tarde libre midiendo y la verdad es que las cajas principales + SW han quedado muy bien, ya he conseguido volver a poner la F3 del frontal izquierdo en los 25 Hz (y además he añadido un punto extra en graves, aunque quizá me he pasado...yo creo que no, es para cine 100%). Ahí van:

    DER+SW:



    IZQ+SW:



    Pero al hacer sonar las dos más el SW, como me pide alf, el resultado no es igual de bueno...



    Supongo que entonces tengo que ir retocando todo para que el sonido de los dos frontales + SW me llegue plano, ¿cierto?

    La verdad chicos que nadie se creería como suena esto sin estar delante, la expresión correcta creo que sería Extrema nitidez, todo suena como debería sonar. He visto el principio de Star Wars episodio III y había detalles que ahora aparecen (sonidos que antes no había escuchado, ni con las Beta20 ecualizadas con el ARC del Anthem) y te hacen meterte más en la peli. Sencillamente brutal.

    Un saludo!
    es que el ARC de Anthem no tiene la potencia de ecualización que se logra con los Behringer Ultacurve DEQ2496 (u otros ecualizadores externos MUY potentes)!!!... y eso no lo sabe nadie hasta que no se hace con un sistema multicanal muy optimizado. Bienvenido al HI-END con mayúsculas"!!!!



    Un saludete
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  2. #602
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    No te obsesiones con que el sonido de ambos canales juntos sea igual de plano que con los canales por separado, no lo vas a conseguir. Ahí ya entra en juego la fase entre ambos canales, y si ya el sonido de cada canal por separado cambia con ligeras diferencias en la posición del micro, el de los dos canales juntos cambia mucho más y de manera impredecible, sobre todo por encima de 8-10KHz, donde en un punto pueden estar ambos canales en fase, y a 1-2 cm estar en contrafase, pudiendo obtener incluso una gráfica con caída abrupta a partir de 10KHz.

    La gráfica que muestras está en +-3dB en toda la banda a 1/6 de octava, lo cual es prácticamente la perfección para las zonas media y alta. En la zona baja quizás podrías intentar solucionar ese valle centrado en 60Hz (lo más sencillo sería subir un poco la frecuencia de corte, si no se va ya muy arriba).

    También podrías comprobar si ese ligero realce entre 1 y 2KHz es consistente, es decir, si se mantiene en varias posiciones muy cercanas al punto de escucha. Si es así, quizás puedas intentar aplanarlo un poco y comprobar cómo te gusta más. Personalmente creo que ese tipo de realces en esa zona en principio resultan muy vistosos, le dan más presencia a las voces y parece que escuchas más detalles, pero en general acaba resultando un sonido más "fatigoso", o al menos a mí así me lo parece. Pero es algo que va a gustos.

    A lo demás yo no le daría ya muchas vueltas

    Saludos.
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  3. #603
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Como te dice Marcurse no hay que obsesionarse con los resultados de ambos canales.

    Mas que nada te lo comenté porque sirvé para que a simple vista se pueda apreciar saturaciones en frecuencias y algunas frecuencias pasadas de ganancias, observando tus gráficas no tienen nada de lo comentado sino únicamente la típica ganancia en todo el rango de frecuencia , consecuencia de la suma de ambos canales.

    Saludos.
    pkt360, atcing, Tocinillo y 1 usuarios han agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  4. #604
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    ¿Tocinillo lograste corregir el siseo del canal central?, ¿Qué tal el S-Convert?.

  5. #605
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Gn0m4 Ver mensaje
    ¿Tocinillo lograste corregir el siseo del canal central?, ¿Qué tal el S-Convert?.
    Me lo ha preguntado también otro usuario por privado, así que os lo comento por aquí.

    Hoy lo probaré, ya estaba esperando que me llegaran los cables XLR que no tenía.

    Yo estoy convencido que tiene que ser algo de ganancias, el nivel de éste en entornos domésticos es de -10 dBV y el del mundo profesional de +4 dBu (que equivalen a 1,78 dbV). En el caso del FBQ no hay problema porque con el selector puedo cambiar de -10 dBV a +4 dBu y viceversa (está puesto obviamente en el primer modo y ecualiza los frontales).

    El problema viene con el DEQ, que ecualiza central y SW y que solo tiene para elegir o bien +22 dBu o +12 dBu (esta en éste último, que equivale ¡a 9,78 dBv!, casi 20 dBv más de lo ideal -que son -10, recordemos-), así que supongo que por ahí irán los tiros.

    Para hacerlo más fácil todo aquí os dejo una calculadora y conversor de ambas unidades: dB dBu dBFS dBV to volts audio conversion digital - calculator volt to dBu and dBV dB mW SPL dB decibels - convert dB volt normal decibels relatioship relation explanation analog audio absolute level true rms convertor converter decibel to dbfs conve

    Sobre las gráficas muchas gracias a todos, me queda probar lo de Marcuse y poco más, la verdad es que creo que no puedo sacar más ya al equipo (es que es acojonante como suena, de verdad que una pasada , el cambio es como la noche y el día...oir para creer ). Para mayo-junio toca poner un SW HUM de los grandotes y un buen proyector

    PD: Ah! como dice atcing; el ARC es muy muy bueno siendo un ecualizador integrado pero es que esto...madre mía, aparecen muchísimos matices donde antes no los había y el sonido es mucho más preciso, los altavoces parece que desaparecen y realmente da la sensación de que lo que ves en la escena está sonando en tu salón; nunca había tenido esa sensación -ni en el cine- ni había escuchado algo parecido, es que es brutal. Además otro cambio muy notable son los agudos, ahora parecen mucho más bonitos y más...agudos, sin llegar a molestar; con el ARC y las Beta los agudos no tienen nada que ver, mucho más apgados y con menos fuerza.

    Un saludo!
    Última edición por Tocinillo; 24/01/2014 a las 12:51
    Gn0m4, pkt360, atcing y 1 usuarios han agradecido esto.

  6. #606
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Por cierto chicos el equipo suena muy bien pero me parece que está pasado de graves, al final la respuesta que más me va a gustar será la lineal, que es con la que vi la de El Cuerpo y aquello era indescriptible, en cambio ahora se hace molesto al cabo de 15-20 minutos, tanto retumbe...

    Que por cierto, a raíz de un escrito de Pecci me fijé en la EDT, T30 y demás y en mi caso al ecualizar el canal derecho me ha subido (en el izquierdo no), ¿será cosa de que he sobre-ecualizado o algo?

    Derecho antes:



    Derecho ecuailzado:



    La parece que más ha subido ha sido la T30.

    Un saludo!
    Última edición por Tocinillo; 26/01/2014 a las 15:15
    pkt360 ha agradecido esto.

  7. #607
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    PD: Ah! como dice atcing; el ARC es muy muy bueno siendo un ecualizador integrado pero es que esto...madre mía, aparecen muchísimos matices donde antes no los había y el sonido es mucho más preciso, los altavoces parece que desaparecen y realmente da la sensación de que lo que ves en la escena está sonando en tu salón; nunca había tenido esa sensación -ni en el cine- ni había escuchado algo parecido, es que es brutal. Además otro cambio muy notable son los agudos, ahora parecen mucho más bonitos y más...agudos, sin llegar a molestar; con el ARC y las Beta los agudos no tienen nada que ver, mucho más apgados y con menos fuerza.

    Un saludo!
    Pues claro... y eso que las beta20 tienen menor THD y mejor offaxis en la zona media/alta y alta... pero como lo que principalmente tiene más peso del todo es la curva de respuesta, donde se ponga un EQ potente, qe se quite lo demás!!!

    Sobre el tema ganancias del UC, piensa que a parte de ese botón +22 dBu o +12 dBu, puedes jugar con la "gain off set" de la primera página del menú "Utility" luego puedes jugar con todos los voltajes intermedios que quieras jugando con ésta para adaptarlo a tu A/V


    Un saludete
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  8. #608
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues claro... y eso que las beta20 tienen menor THD y mejor offaxis en la zona media/alta y alta... pero como lo que principalmente tiene más peso del todo es la curva de respuesta, donde se ponga un EQ potente, qe se quite lo demás!!!

    Sobre el tema ganancias del UC, piensa que a parte de ese botón +22 dBu o +12 dBu, puedes jugar con la "gain off set" de la primera página del menú "Utility" luego puedes jugar con todos los voltajes intermedios que quieras jugando con ésta para adaptarlo a tu A/V


    Un saludete
    Buenas atcing,

    Sí, había probado con el Gain Offset pero lo único que me hace es "bajar el volumen", vamos el siseo disminuye pero tengo que darle más dB al canal = me quedo igual que antes.

    Por otra parte he probado el S-Convert y señores...la mejor compra que he podido hacer en el tema de los ecualizadores, siseo normal (igual que cuando conectas los altavoces a un previo o a una etapa, muy débil y tienes que pegar el oído y ni así) y señal limpia limpia. Esto dejándolo todo en 0 (tanto en input como en output).

    Atcing, ya que estoy voy a aprovecharme un poco más de tus conocimientos. He leído tanto aquí como en AVS que lo óptimo es que la etapa de potencia sea la que esté a tope (cerca del clipping) para que el headroom (el "siseo" ese de las narices) sea inapreciable ni pegando el oído; en mi caso tal y como viene el S-convert en stock me va de lujo no me voy a comer la cabeza, pero...¿cómo podría hacer eso con mi etapa (no tiene regulador de ganancia), mi previo y el S-Convert? ¿Cuál es el pote que tengo que subir en el S-Convert para que la etapa vaya a tope, el del input o el del output?

    Un saludo y mil gracias.

    PD: Voy a comprarme un segundo S-Convert para los delanteros, me parece un cacharro buenísimo.
    pkt360 y hemiutut han agradecido esto.

  9. #609
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Tocinillo,te pongo una foto del S-Convert de CoNgO.
    Ya ves que conecta en el INPUT y la ganancia la tiene a 1/4 + o - ( yo también ).
    La etapa NU6000DSP la tiene a tope.Yo tengo en la NU1000DSP, el canal del Sub a tope y el
    que amplifica el canal central a 3/4.El S-Convert sólo lo uso para el Sub,ya que tiene
    sólo una ganancia.
    https://www.forodvd.com/tema/107835-...rt-conexiones/



    Saludos........
    Última edición por hemiutut; 27/01/2014 a las 13:49
    pkt360 y Tocinillo han agradecido esto.

  10. #610
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Tocinillo,te pongo una foto del S-Convert de CoNgO.
    Ya ves que usa INPUT y la ganancia la tiene a 1/4 + o - ( yo también ).
    La etapa NU6000DSP la tiene a tope.Yo tengo en la NU1000DSP, el canal del Sub a tope y el canal
    que amplifica el canal central a 3/4.El S-Convert sólo lo uso para el Sub,ya que tiene
    sólo una ganancia.
    https://www.forodvd.com/tema/107835-...rt-conexiones/



    Saludos........
    Gracias hemiutut, el problema que tengo es que mi Rotel no tiene potenciómetro, no puedo subirle la ganancia. Sí la puedo subir desde el previo, pero entonces ¿es lo mismo?

    Un saludete.
    hemiutut ha agradecido esto.

  11. #611
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    En mi Denon 2310 a 0.0 db del volumen general son 75dbs.
    1.- Pon el S-Convert a 1/4 de ganancia para empezar y el canal del AVR en cuestión a 0.0db
    y vas jugando con la ganacia del S-Convert.
    2.- Si tienes sonómetro o con el SPL Meter de REW ves probando a medir,hasta que veas que te marca
    esos 75 db,suele ser el nivel de Referencia en los AVR.
    ¿ Entiendes lo que quiero decir ? Si me explico mal decidmélo.

    Saludos......

  12. #612
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    En mi Denon 2310 a 0.0 db del volumen general son 75dbs.
    1.- Pon el S-Convert a 1/4 de ganancia para empezar y el canal del AVR en cuestión a 0.0db
    y vas jugando con la ganacia del S-Convert.
    2.- Si tienes sonómetro o con el SPL Meter de REW ves probando a medir,hasta que veas que te marca
    esos 75 db,suele ser el nivel de Referencia en los AVR.
    ¿ Entiendes lo que quiero decir ? Si me explico mal decidmélo.

    Saludos......
    Si, probaré lo que me comentas esta tarde y os cuento.

    Con eso presumiblemente conseguiría lo de hacer trabajar a la etapa al máximo, ¿cierto? Si la etapa tuviera potenciómetro todo arreglado, pero al no tenerla...

    Un saludo!

  13. #613
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Es lo mismo que si le pasas el YPAO o Audyssey,etc,etc.Al hacer el test, el volumen general del AVR esta en 0.0 dbs que suelen ser 75 dbs ( nivel de Referencia ).
    No te pases con el volumen del AVR al principio.

    Saludos........
    Última edición por hemiutut; 27/01/2014 a las 14:58
    pkt360 y Tocinillo han agradecido esto.

  14. #614
    principiante
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Perdonar por el inciso.

    Sé que por algún hilo lo he leído pero no soy capaz de encontrarlo.

    Podéis decirme como se ajusta el balance con el DEQ2496?

    Saludos,Alberto.

  15. #615
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por terrykola Ver mensaje
    Perdonar por el inciso.

    Sé que por algún hilo lo he leído pero no soy capaz de encontrarlo.

    Podéis decirme como se ajusta el balance con el DEQ2496?

    Saludos,Alberto.
    Una ayudita please

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