Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Coño si queréis ver pelis en buenas condiciones todos al cine coño y si quereis música a conciertos ostia, jajajaja.

Iniciado por ailoma

Yo entiendo suficientemente neutra q al final es muy relativo , creo yo, q no se note reverberaciones, por otro yo he dicho q es imposible tener el sonido de un estudio, más q nada por q creo dentro de mi ignorancia q todos son diferentes encanto a dimensiones acústica y demás.

Aún así me gustaría saber q es para ti el hi end, y cual es la manera de conseguir el sonido perfecto, y si crees q se puede conseguir de alguna manera, quiero saber q igual estoy equivocado y no sigo el camino q tengo q seguir

bueno, primera parte, veo que ni vosotros sabeís que es suficientemente neutro, pues una terminología actiniana que como todo lo que dice, son invenciones para crear una realidad paralela en la que el siempre tenga razón.

y en una respuesta directa, cosa que no hace los atcingianos, te diré, que el hi end como yo lo percibo, es que ya llegado un punto de superado el hifi, se le da una vuelta más.

algunos tecnicos usan la terminología hi end para aquellos aparatos que están fuera de regla es su capacidad de altísima fidelidad.
y ya más vulgarmente el hi end se ha convertido en una moda de hifi con lujo.

por lo cual en ninguna de sus dos vertientes se puede encajar woxter y cojines.

Iniciado por ailoma

La acústica y la estética están muy reñidas, por eso sufro el quita y pon, y por eso me encantaría tener una habitación para mi, por otra parte existen los resonadores, ocupan menos, pero yo no te puedo decir si funcionan o no por q ni los he probado ni tengo ni puta idea de hacerlos. Los paneles en mi caso donde más los noto son los de las reflexiones primarias laterales de los altavoces sobre todo, pero claro cada sala es diferente.

Siempre queda la opción de disimularlos (bien incrustarlos tras realizar obras para que queden "ocultos", o disimulados con el mobiliario dejándolo a ras del mismo) si los paneles son HUM se tiene la ventaja de poder diseñarlos con la forma, acabados y relleno que uno quiera (que también ayuda a ello)


- Sobre los resonadores, también funcionan (puedes ver las mediciones de Pecci tras colocar 4 bastante grandes de superficie). El "problema" es que tienen una banda de absorción en frecuencia algo más irregular y picuda + no son tan fáciles de sintonizar: a nada que la membrana resonante no tenga la masa teórica o los agujeros te salgan un poco más pequeños o grandes de los calculados, te va a variar la frecuencia de su sintonía. Cuando realizamos varios resonadores diafragmáticos y de Helmholtz HUM para mi sala y la de mach16 los tuvimos que sintonizar "in situ" para ver si había habido alguna variación. El "truco" está en realizar un agujero en unos de los laterales del bastidor de forma que queda el micro omnidireccional, sellas la posible fuga de aire entre micro/agujero, y pasas ruido rosa o sweep: aparecerá un forma de curva en forma de barriga/s que es justo le eficacia en frecuencia que ese panel tendrá (y se maximiza colocándolo en máximos de presión de esa frecuencia)


Nosotros acabamos por sustituirlos por paneles del tipo poroso gordos, porque si son gordos son incluso más efectivos (en el sentido de una absorción más reglar en frecuencia), que además aprovechamos incluso la superficie ancho-alto de los paneles de primera reflexión que al aumentar su profundidad aumentas considerablemente la eficacia de absorción por abajo. Luego puedes añadir en esquinas, intersección entre paredes (incluso en centro de los tres ejes de las salas entre dichas intersecciones), que son zonas donde suele llegar poco agudos y lograr compensar con una mayor absorción por abajo (también puedes envolver esos paneles gordos que no estarán colocados en zonas de primera reflexión con papel marrón de embalar, que reducen la efectividad de su absorción en la zona media y alta)

Hay muchas combinaciones con las que jugar


Un saludete

Iniciado por atcing

Siempre queda la opción de disimularlos (bien incrustarlos tras realizar obras para que queden "ocultos", o disimulados con el mobiliario dejándolo a ras del mismo) si los paneles son HUM se tiene la ventaja de poder diseñarlos con la forma, acabados y relleno que uno quiera (que también ayuda a ello)


- Sobre los resonadores, también funcionan (puedes ver las mediciones de Pecci tras colocar 4 bastante grandes de superficie). El "problema" es que tienen una banda de absorción en frecuencia algo más irregular y picuda + no son tan fáciles de sintonizar: a nada que la membrana resonante no tenga la masa teórica o los agujeros te salgan un poco más pequeños o grandes de los calculados, te va a variar la frecuencia de su sintonía. Cuando realizamos varios resonadores diafragmáticos y de Helmholtz HUM para mi sala y la de mach16 los tuvimos que sintonizar "in situ" para ver si había habido alguna variación. El "truco" está en realizar un agujero en unos de los laterales del bastidor de forma que queda el micro omnidireccional, sellas la posible fuga de aire entre micro/agujero, y pasas ruido rosa o sweep: aparecerá un forma de curva en forma de barriga/s que es justo le eficacia en frecuencia que ese panel tendrá (y se maximiza colocándolo en máximos de presión de esa frecuencia)


Nosotros acabamos por sustituirlos por paneles del tipo poroso gordos, porque si son gordos son incluso más efectivos (en el sentido de una absorción más reglar en frecuencia), que además aprovechamos incluso la superficie ancho-alto de los paneles de primera reflexión que al aumentar su profundidad aumentas considerablemente la eficacia de absorción por abajo. Luego puedes añadir en esquinas, intersección entre paredes (incluso en centro de los tres ejes de las salas entre dichas intersecciones), que son zonas donde suele llegar poco agudos y lograr compensar con una mayor absorción por abajo (también puedes envolver esos paneles gordos que no estarán colocados en zonas de primera reflexión con papel marrón de embalar, que reducen la efectividad de su absorción en la zona media y alta)

Hay muchas combinaciones con las que jugar


Un saludete

como tu dices, eso es una puta falacia.

el grosor de m. poroso que se necesita para poder hacer algo en graves, es más gordo que la anchura de tu ridicula sala, pero tu optas por la opción menos apropiada a tu sala.

y como ya te he dicho esto se demuestra con la ecuación de sabine, la cual ni te interesa.

en salas pequeñas el material poroso, destroza los agudos que ya de por si son bajos en el tiempo.
a poco que metas poroso, para equiparar graves y poder decir que tienes una rt homogénea, tienes que tenerlos mega-bajos, cosa imposible con material poroso.

y si usas resonadores no se necesita ni uno ni dos, si no varios o muchos.

por lo tanto, me atrevo a decir sin oirlas, que tanto tu sala, la de hemi y alioma son verdaderos aberraciones en calidad de sonido.

y que por la pinta que tiene, teneis ecos flotantes para regalar.

y si queréis demostrar lo contrario, haced como hacen esos ingenieros de sonido que editan vuestras canciones referencia, haced mediciones técnicas con rew, arta etc y compartid las mediciones en formato raw, y así podamos ver sus luces y sus sombras.

que nos pueden decir los ingenieros atcing y hemiutut de esas gráficas?? son hi end?? hi fi?? o una mierda??

comparamos gráficas hemiutut??? tu con cojines y yo sin ellos???

la realidad es muy tozuda

Iniciado por atcing

Exacto, si es que está bien clara la definición de Alta Fidelidad (definición que es indiferente del gusto que podamos teenr cada uno de nosotros):

La alta fidelidad (frecuentemente abreviada en inglés hi-fi) es una norma de calidad que significa que la reproducción del sonido o imágenes es muy fiel al original.
https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_fidelidad





- Lo que EMHO no es comprensdible es que alguien se sienta molesto porque prefiera un sonido de menor Alta Fidelidad... menos aún si es él quien lo ha preferido así (tenga o no componentes caros en su sistema).



Me alegro muchísimo de que pudierais comprobar ambos (tu jefa y tú) por vosotros mismos, como muchos lo hicimos hace ya muchos años. Ahora, tal y como dices a disfrutar de la música/cine y asistir a directos... ya que la búsqueda de ese "Nirvana sonoro" del sistema de reproducción de audio "ha llegado a su fin"



Un saludete

Es curioso como leyendo en ese enlace(uno de miles que pones para intentar darte la razón) te encuentres con esto:

"El término «alta fidelidad» se aplica normalmente a todo sistema doméstico de razonable calidad, aunque algunos creen que intenta un criterio superior, y en 1973, la norma del Instituto Alemán de Normas DIN 45500 estableció requerimientos mínimos de las medidas de respuesta de frecuencia, distorsión, ruido y otros defectos y logró algún reconocimiento de las revistas de audio."

Razonable calidad, suficientemente neutra...se te están acumulando los adjetivos etéreos para salas y altavoces. La segunda parte es que no tiene desperdicio, una norma que se ideó en el 73 para el SISTEMAS DE REPRODUCCIÓN Y GRABACIÓN, no habla absolutamente nada de la sala, ni por supuesto cuantifica el suficientemente. Norma absolutamente superada por supuesto.

Ya que te gusta el copypasteo por lo menos lee la primera línea.

Iniciado por luco_mtb

como tu dices, eso es una puta falacia.

el grosor de m. poroso que se necesita para poder hacer algo en graves, es más gordo que la anchura de tu ridicula sala, pero tu optas por la opción menos apropiada a tu sala.

y como ya te he dicho esto se demuestra con la ecuación de sabine, la cual ni te interesa.

en salas pequeñas el material poroso, destroza los agudos que ya de por si son bajos en el tiempo.
a poco que metas poroso, para equiparar graves y poder decir que tienes una rt homogénea, tienes que tenerlos mega-bajos, cosa imposible con material poroso.

y si usas resonadores no se necesita ni uno ni dos, si no varios o muchos.

por lo tanto, me atrevo a decir sin oirlas, que tanto tu sala, la de hemi y alioma son verdaderos aberraciones en calidad de sonido.

y que por la pinta que tiene, teneis ecos flotantes para regalar.

y si queréis demostrar lo contrario, haced como hacen esos ingenieros de sonido que editan vuestras canciones referencia, haced mediciones técnicas con rew, arta etc y compartid las mediciones en formato raw, y así podamos ver sus luces y sus sombras.

Vas a ser mi sensei jajajaj

Este es mi último mensaje yo prefiero no debatir nada con un personaje como luco q se toma los comentarios como ataques, yo no atacó a nadie mi equipo suena de muert y nada apagado mis gráficas están en otros hilos y sinceramente están las planas q las tuyas te lo puede decir marantz mi rt es de 300 y de esta manera no vas a ningún sitio, de educación más bien poca.

Iniciado por ailoma

Este es mi último mensaje yo prefiero no debatir nada con un personaje como luco q se toma los comentarios como ataques, yo no atacó a nadie mi equipo suena de muert y nada apagado mis gráficas están en otros hilos y sinceramente están las planas q las tuyas te lo puede decir marantz mi rt es de 300 y de esta manera no vas a ningún sitio, de educación más bien poca.

yo que ataque te he hecho???

educación en este hilo se perdió hace tiempo. adaptate.

Iniciado por ailoma

Este es mi último mensaje yo prefiero no debatir nada con un personaje como luco q se toma los comentarios como ataques, yo no atacó a nadie mi equipo suena de muert y nada apagado mis gráficas están en otros hilos y sinceramente están las planas q las tuyas te lo puede decir marantz mi rt es de 300 y de esta manera no vas a ningún sitio, de educación más bien poca.

suscribeme donde te ataco??

cuando no hay argumentos...

Iniciado por ailoma

Este es mi último mensaje yo prefiero no debatir nada con un personaje como luco q se toma los comentarios como ataques, yo no atacó a nadie mi equipo suena de muert y nada apagado mis gráficas están en otros hilos y sinceramente están las planas q las tuyas te lo puede decir marantz mi rt es de 300 y de esta manera no vas a ningún sitio, de educación más bien poca.

llamarme personaje, te deja muy a la altura de la educación que hay en este hilo.

como dice tu profesor, lees en diagonal, por que en ningún momento nadie ha hablado de tus graficas, ni nadie ha dicho que esas graficas sean mias.

y esas gráficas van acompañadas de una frase en la cual se las muestro a atcing y hemiutut, para nada te hago mención,

por lo cual lo de personaje, lo veo como un insulto y como tal me lo tomo, pero tranquilo no espero disculpas, este hilo va de ese rollo.

por lo que sigo esperando que me digas donde te ataco yo a ti, o donde falto a tu persona.

veo que atcing te ha enseñado también eso de leer en diagonal, y cuando no hay argumentos salir corriendo, pero no me insultes ni me acuses falsamente de faltarte yo a ti.

Iniciado por atcing

Según yo, no... según los blind test de matrixhifi, incluso entre muchos amplificadores sin la necesidad de igualar forma de de curva con EQ (porque ya miden ambos casi clavados en dicho parámetro...y como las diferencias medibles en otros aspectos también están por debajo del umbral de percepción los resultados del blind test han acabado siendo de "no se encontraron diferencias de sonido entre ambos"

Por eso no fue casualidad que en el blind tets que colgué en el 2014 ninguno sólo de los 18 participantes lo superara (y es que aún había sutiles diferencia de forma de curva entre los dos sistemas diferentes a comparar que un oído entrenado podía diferenciar (Yosem fue el único que lo detectó)... pero ninguno solo de los 18 participantes encontró una diferencia de timbre, matices, etc característico de un sistema vs el otro como para demostrar era capaz de dar con suficiente repetibilidad correspondencia alguna de qué pistas se correspondía con el mismo sistema.



Un saludete

Amigo sal del bucle en el que vives, hazte el favor.

Iniciado por ailoma

Sinceramente yo saque un sonido buenísimo con las woxters, dentro de sus limitaciones de spl, yo las usaba para el ordenador, para mi manera de verlo para un salón mediano no lo veo , hemiutut le valen, yo lo respeto como respeto, cualquier opinión, tengo unas mackie con woofer de 8 pulgadas y esas se nota q bajan mucho más lógicamente ahora las tengo en el pc y suenan genial. El equipo del salón también lo tengo ecualizado a plano, no he hecho pruebas ciegas pero todos me suenan muy parecidos salvando las limitaciones de cada altavoz no puedes pedir q las woxter den el spl q tengo en el salon y q bajen lo mismo, logicamente

Es que quitando la limitación del tamaño del driver y SPL,es muy fácil tener un buen sonido.


Saludos.

Iniciado por lolopop

Que sí Juanjo! Que sí! Me has convencido plenamente.
A partir de ahora voy a cambiar esta afición por la de pegar carteles en la calle.

Saludos

Me alegro que veas lo que aporta un simple video,donde se aprecia perfectamente una sala
vs otra.

Tema original
https://www.youtube.com/watch?v=SyjM14Ftsx0



Sala de lolopop
https://www.youtube.com/watch?v=EXfRjcmBH8Y



La Sala de los Cojines 4.0

Móvil Samsung A7 2018 de fuente.
Dac externo Behringer UCA202
Subwoofer Klipsch KSW 10
App Neutrón Player + PEQ en estéreo.
Punto de escucha a 1.20 metros.
Audio grabado con Tascam DR-05 V2

https://www.youtube.com/watch?v=W3vi...ature=youtu.be



En el comedor sin casi tratamiento y punto de escucha a 2.70 metros.
Grabado con la Tascam DR05-V2
Monitores Absolute AV1,Arendal Sub1,Avr Onkyo 906 y Pc con Foobar20000 + Convolver.
https://www.youtube.com/watch?v=OvlgtH_dXX8



Ahora grabado con mi móvil Samsung A7 2018
https://www.youtube.com/watch?v=ybBUegQiBVc


Escucha recomendada con auriculares y en HD.

Saludos.