Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Ya te contesté lo que ví:








- pero sigues sin contestarme a mi a ninguno de los dos escritos que te acabo de quotear

Un saludete

Que no, que no, no tiene nada que ver con la respuesta que me das.

Iniciado por Taboadax

Que no, que no, no tiene nada que ver con la respuesta que me das.

Yo es lo que vi y lo que te respopndí, pero tú sigues sin responderme a mi. Lo voy a intentar de nuevo:

Iniciado por atcing

Ya se que una mide el RT (Rt60) y otras RT20 o RT30, Y? sabes también la relación entre RT60 y RT20 o RT 30... y qué es lo que se debe cumplir para que se de campo difuso y sabine trabaje correctamente?

Sabes lo absurdo que es en una sala de tamaño doméstico mostrar RT60 bajo sabine... mas aún si en la sala no se cumple campo difuso? Eres tú quien le recomendó a Alexpowa que mostrara una gráfica de RT60?


Si nos ponemos quisquillosos pues...







- Alta Fidelidad es esto:


La alta fidelidad (frecuentemente abreviada en inglés hi-fi) es una norma de calidad que significa que la reproducción del sonido o imágenes es muy fiel al original.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_fidelidad

Y si quieres respetar en la medida posible la señal original... añade las menores coloraciones posibles


Un saludete

Iniciado por atcing

- Yo te comprendo perfectamente pero sigues sin responderme punto por punto (para que todos puedan leer tu respuestas de forma bien clara, algo que tras tantas páginas de debate sabes a más de uno no le van a gustar)... aunque con lo de la anecoica ya lo dejas claro para los que sabemos de qué va


1- Sigues sin detallar para que todos lo lean por tí mismo las ventajas que tiene en la pista que te di del ITDG el escuchar en campo cercano vs a mayor distancia. Dilo claro, para que todos los que se burlan lo entiendan. A ver si al decirlo tú, tienes la suerte de que no te suelten una lindeza y además hasta te crean.



2- Di claro, para que todos los que nos leen lo entiendan, cuáles son las ventajas si se quiere obtener neutralidad (en una sala destinada a reproducir señal ya grabada) de poner paneles en las zonas de primera reflexión (y comenté es otro de los puntos importantes) para reducir las reflexiones tempranas... y además detalla porqué la absorcion es mejor elección para ello que no un reflector o un difusor.


3- Detalla también para que todos lo entiendan cuál es el tipo de panel que mejor reducen los defectos del comb filter en las zonas de primeras reflexiones.



Es muy sencillo responder de forma clara para que todo el que lea el hilo lo entienda





Qué más adelante si quieres pasamos a otros parámetros... incluido lo absurdo de medir RT (RT60) en salas de tamaño doméstico, en donde no se cumple lo de estar en "campo difuso" (indispensable para que la fórmula sabine realice un calculo correcto)




Un saludete

Espero tener más suerte y leer tus respuestas.


Un saludete

Iniciado por atcing

Yo es lo que vi y lo que te respopndí, pero tú sigues sin responderme a mi. Lo voy a intentar de nuevo:








Espero tener más suerte y leer tus respuestas.


Un saludete

Nada chico, no hay forma. Cada día estoy más convencido.

Esto no tiene nada que ver con la evolución:




-la crítica es al cambio radical de todo el credo predicado para alcanzar el HIHG-END, simplemente para seguir captando clientela, ya que nunca ha sido necesario gastar en un sistema de tantos ceros:


- ni en cables de cajas gordos como puros... ahora en las nuevas activas (que copian a las pro de estudio de toda la vida) lo llevan cutre y "finito" en el interior de la caja

- ni en fuentes esotéricas de transporte + DAC externos (suenan y han sonado tan bien los separados como los sencillos integrados)

- ni en amplificadores de cientos de kilos de las marcas de "más prestigio" (ahora con sus amplis mucho más sencillos internos, algunas incluso con uno integrado en chip + fuente de alimentación)

- ni en cajas NO activas (como antes criticaban a las activas del mundo pro)

- etc




Un saludete

Todo el mundo sabe que no hay que gastar tantos ceros en un sistema. Aquí no hay equipos high end, no es un foro de high end. Quzás te has equivocado de sitio pero claro, en un foro de high end no durarías ni 2 minutos.

Lo que está muy claro es que el principal motivo de estos nuevos productos es la conexión sin cables con gran flujo de datos, cosa imposible hace años. Y los habrá de muchos ceros, tiempo al tiempo, el mercado seguirá segmentado en gamas y convivirán con los equipos tradicionales aún por mucho tiempo.

De hecho el mercado es más extremo hoy que hace unos cuantos años. Unas cajas de 1.000.000 de pesetas eran lo más, hoy en día son las de 1.000.000 de Euros.

Me llama que en este foro haya tantas recomendaciones a los mismos pocos comercios de High-End... pero esos mismos que tanto los enlazan, digan que este foro no es un foro de "High-End"



- Mi argumetación es clara: No se puede decir que lo que hace "cuatro días" era indispensable para obtener High-End y apenas ha evolucionado... ahora ya no lo es. Y está bien claro lo que he detallado ha cambiando de credo sin tener absolutamente nada que ver con el flujo de datos del streaming... propagandeando actualmente que no hace falta invertir:



1- ni en cables de cajas gordos como puros... ahora en las nuevas cajas activas (que copian a las pro de estudio de toda la vida) lo llevan cutre y "finito" en el interior de la caja

2- ni en fuentes esotéricas de transporte + DAC externos (suenan y han sonado tan bien los separados como los sencillos integrados)

3- ni en amplificadores de cientos de kilos de las marcas de "más prestigio" (ahora con sus amplis mucho más sencillos internos, algunas incluso con uno integrado en chip + fuente de alimentación)

4- ni en cajas NO activas (como antes criticaban a las activas del mundo pro)

5- etc






- Por cierto, casi todas las plataformas de streaming actuales no pasan de calidad CD (la mayoría es que se quedan en formaros de compresión a 320 kbps)

... pero bien que esos nuevos sistemas de cambio de credo se anuncian como sistemas de High-end en los certámenes comerciales... y eso que suelen ser bastante más caros que los que la mayoría tiene por este foro (que para los que valoren los productos por la EMHO falacia "del precio", los suyos todavía estarían más alejado del hiend


Un saludete

P.D.: A mi también me da que en un foro como matrixhifi (nada que ve con un foro High-End, de los que en muchos de los mismos su administrador es un comercial del sector) pocos durarían más de un telediario

Iniciado por lolopop

Esto es todo con lo que te quedas de todo lo que he escrito?? No das para más?? Es retórica. No hace falta que contestes.

Cuando se debate con alguien sobre lo que sea, es por que ambas partes tienen cierto criterio y de un nivel similar. Mucho o poco, pero similar. No es tu caso y por eso no me aporta nada debatir contigo. Por ejemplo, yo no me puedo permitir el lujo sin hacer el ridículo de debatir sobre construcción de muros con un albañil o física cuántica con un doctor en físicas.
Pero en este caso voy a hacer una excepción y voy a tratar de explicarte eso que no entiendes y que todos los demás sí (incluido atcing). Aunque sinceramente, no tengo muchas esperanzas de conseguirlo.

Te lo voy a detallar todo lo posible. Vamos... como para un niño pequeño.
Atcing en un ataque de brillantez me echa en cara que hace 300 años tuve dos nicks y además me habla de baneo. Te debe parecer muy normal (...si dios los cría y ellos se juntan). Además no para de decir que no escribe en otros foros porque no le da la realísima gana. Echa pestes, como si le fuera la vida en ello, de audioplanet. Pero te usa a ti (sí, sí... a ti) para que le pongas sus escritos en audioplanet. Cosa que no es la primera vez que ocurre y que ya pasó hace un tiempo con Encarni. Tiempo mucho más próximo que lo que me reprocha de matrix. Pero a ti te parece normal...

Qué cojones tiene que ver el equipo de Encarni en esto?? Pero te contesto también.
No me cabe la menor duda que su equipo suena de puta madre si así lo dice la mayoría de la gente que ha estado allí.
Ahora puedes decir tú lo que dicen de mi equipo los que lo han escuchado? Me consta que sí a no ser que te falle mucho la memoria. Además han sido muchos los que han pasado por aquí.
Puedes decir lo que opinan del tuyo los que han pasado por tu casa? (Y me refiero a audiófilos. No a familiares ni amigos que nada tienen que ver con este mundo).

No entiendes que muchos hemos probado casi de todo? Vuelve a ser retórica. Sigo sin esperanzas de que lo entiendas.

Tengo tres equipos en casa. Dos en campo cercano y en habitaciones de 11m2. Es una tengo unas Mission 731 y en otra unas supravox que tengo hace más de 12-13 años. En la habitación de las supravox he probado de todo. Desgraciadamente hace ya muchos años fui un obseso de la ecualización. Aparte de que he escuchado muchos más equipos en campo cercano con todo tipo de tratamientos.

Y aunque muchos han sonado maravillosamente bien (ciertamente el campo cercano tiene algunas ventajas), compararlo con mi equipo principal no tiene sentido alguno.
Tú sabes lo que es escuchar la música en vivo? Vuelve a ser retórica. Ya sé que no.

Voy a seguir pegando carteles por las calles.

Saludos

Te lo vuelvo a repetir como si fuera para un niño pequeño,me imagino
que con este punto de ironía se entenderá mejor.

Lo que muestra un simple video es irrefutable nos guste mas o menos.
Yo tengo asumido el efecto cueva de mi comedor vs La Sala de los Cojines 4.0
y lo tengo muy fácil comprobar un tema escuchado en ambas salas.

¿ En tu caso lo tienes asumido ?.
Te lo digo de modo irónico,igual se entiende mejor.

Tema original
https://www.youtube.com/watch?v=SyjM14Ftsx0



Sala de lolopop
https://www.youtube.com/watch?v=EXfRjcmBH8Y



La Sala de los Cojines 4.0

Móvil Samsung A7 2018 de fuente.
Dac externo Behringer UCA202
Subwoofer Klipsch KSW 10
App Neutrón Player + PEQ en estéreo.
Punto de escucha a 1.20 metros.
Audio grabado con Tascam DR-05 V2

https://www.youtube.com/watch?v=W3vi...ature=youtu.be



En el comedor sin casi tratamiento y punto de escucha a 2.70 metros.
Grabado con la Tascam DR05-V2
Monitores Absolute AV1,Arendal Sub1,Avr Onkyo 906 y Pc con Foobar20000 + Convolver.
https://www.youtube.com/watch?v=OvlgtH_dXX8



Ahora grabado con mi móvil Samsung A7 2018
https://www.youtube.com/watch?v=ybBUegQiBVc


Escucha recomendada con auriculares y en HD.


Me preguntas si he escuchado equipos y te diré que infinidad en un comercio Hifi
y no hace mucho tiempo fui a medir a casa de un forero de mi ciudad que a pasado
de tener una configuración de monitores + integrado de 7000-8000 euros a los Focal Alpha80.

Pude enfrentar mi UCA202 vs su DAC de altos vuelos de 4000 euros y no noté diferencia alguna.
Será que la UCA202 tenía unos cables cuyo precio sobrepasa mi equipo,es una forma irónica de expresarmé.

En cables,previo,etc,ni te cuento lo que tiene aún.
Lástima que este forero no es de estar por los foros y tal como le dije,podía estar tranquilo que no hablaría
de los demás componentes sin su permiso.

Dices que comparar el campo cercano con tu equipo principal no tiene sentido alguno,será
para ti,los estudios de grabación si que veo que encuentran el sentido.

Lo digo de forma irónica que igual se entiende mejor.

Y a este comentario tuyo:
Tú sabes lo que es escuchar la música en vivo? Vuelve a ser retórica. Ya sé que no.

Que sabras la música en vivo que habré escuchado y escucho.
Si tienes amigos,conocidos que sean músicos,preguntales si este equipo para un bajista es
de cierto nivel y es el que usaba en mis años de músico por el año 1990 + o -.
Amplificador SWR
2 altavoces SWR Goliath

Filtro BBE rack
Bajo Warwick Thumb de 4 cuerdas ( madera de Bubinga ).



Para acabar te dejo este video que de por si tiene mucha reverberación grabada.
¿ Que aportará tu comedor a la escucha ?.


¿ Verdad que aportará mucha más coloración que esta sala ?.
Es una forma ironica de comentarlo.



Saludos.

Iniciado por atcing

Me parece bien que todo el que lea el hilo pueda ver vuestros insultos, mentiras y troleos diarios gratuitos que repetís a diario: es lo que tiene el no poder aportar nada más.


Tus escritos no reflejan mucha felicidad; yo por suerte lo soy y mucho

Un saludete

Abre los mensajes privados que los tienes cerrados y te enviare unas fotos donde estamos pasando unos días de vacaciones con la familia , luego me envías donde tú estás y con quien compartes esa felicidad que nombras .

No te metas en más batallas o quedarás en evidencia , todos sabemos que tienes el peor equipo y sala del foro , unido que tú experiencia con el hifi es pegar y copiar los comentarios de otras personas que seguimos comprando y probando nuevos componentes, como te he dicho anteriormente, dale al play y disfruta de la música , olvídate de tus manías obsesivas .

Este no es un foro high end ni mucho menos. Aquí se manejan equipos de gamas bajas nedio/bajas, medias y alguno que otro media/alta. No más.

El streaming es sólo una parte (que irá a más). La gente también usa la conexión inalambrica para pasar sus formatos HD y DSD.

En cuanto al debate es imposible discutir contigo debido al problema que tienes. Tú piensas que es culpa de los tenderos, otros piensan que es evolución y otros que un poco de ambos. No tiene sentido enzarzarse contigo en la discusión ya que nunca respetarás las opiniones diferentes de los demás. Cada uno piensa de una forma y ya está es absurdo querer tener la razón a toda costa.

Iniciado por atcing

Me llama que en este foro haya tantas recomendaciones a los mismos pocos comercios de High-End... pero esos mismos que tanto los enlazan, digan que este foro no es un foro de "High-End"

¿Qué quiere deicir, que si uno compra unas Magnat en Supersonido ya está comprando high end?

Para mi high-end , es un término usado para calificar productos de alta gama , su rendimiento al respecto a su precio , Si merecen la pena por su precio no lo debato , cada uno tenemos unas exigencias y presupuesto, lo que para mi es un imposible , para otro es una compra básica , en caso contrario no existiría este mercado , el ejemplo es válido para todos los productos elitistas , no es exclusivo del audio , donde somos 4 gatos .

Iniciado por atcing

- Mi argumetación es clara: No se puede decir que lo que hace "cuatro días" era indispensable para obtener High-End y apenas ha evolucionado... ahora ya no lo es. Y está bien claro lo que he detallado ha cambiando de credo sin tener absolutamente nada que ver con el flujo de datos del streaming... propagandeando actualmente que no hace falta invertir:



1- ni en cables de cajas gordos como puros... ahora en las nuevas cajas activas (que copian a las pro de estudio de toda la vida) lo llevan cutre y "finito" en el interior de la caja

2- ni en fuentes esotéricas de transporte + DAC externos (suenan y han sonado tan bien los separados como los sencillos integrados)

3- ni en amplificadores de cientos de kilos de las marcas de "más prestigio" (ahora con sus amplis mucho más sencillos internos, algunas incluso con uno integrado en chip + fuente de alimentación)

4- ni en cajas NO activas (como antes criticaban a las activas del mundo pro)

5- etc

Esa es tu argumentación y la mía es que sin la evolución tecnológica estos nuevos productos no existirían. Para mucha gente hoy en día lo principal es la estética (sin cables), y la comodidad. ¿Que el fabricante quiere vender? Pues claro, si no mejor dedicarse a otra cosa. Tendrá que publicitar su producto como lo máximo pero eso ha pasado siempre, dentro de la misma marca siempre se ha publicitado incluso su producto más barato como lo mejor, es algo totalmente normal.

De momento esos productos en su mayoría no van enfocados al high end se mantienen algún escalón por debajo, es decir, no van orientados a sustituir unas Revel Salon con su amplificación Mark Levinson, o unas Focal Utopia con su correspondiente amplificación. Ya lo hará, y el precio será acorde con el mercado al que irá enfocado. Que lo que hay ahora lo anuncien como lo mejor es normal, serían imbéciles si no lo hiceran.

Pero repito, no vale la pena discutir el asunto. Yo respeto tu opinión pero tú no respetas la mía y le intentarás dar la vuelta como sea, inundarás el hilo de escritos y videos, etc pero eso no va a hacer que cambie mi opinión. Si dejaras que los demás opinaran sin burcarles tres pies al gato se evitarían todos los problemas en los que acaban siempre todas las discusiones contigo.

Resumiendo:

- Que a ti te parece que es como dices, me parece bien y lo respeto. No le voy a intentar sacar punta porque es absurdo, no conduce a ningún lado.
- Yo tengo mi opinión y pido que se respete.
- Los demás tendrán su opinión y es tan respetable como la tuya o la mía.

Si aún así sigues erre que erre, erre que erre intentando quedar por encima a toda costa entonces atcing (y no me vengas con lo del troleo) es que tienes un problema y lo que buscas es salsa rosa. Si no lo haces y respetas las opiniones de los demás (aunque por supuesto no las compartas) entonces empezarás a ser tratado como un hombre, con respeto y se evitarían todos los problemas que vienen después.

Iniciado por kaos26

Para mi high-end , es un término usado para calificar productos de alta gama , su rendimiento al respecto a su precio , Si merecen la pena por su precio no lo debato , cada uno tenemos unas exigencias y presupuesto, lo que para mi es un imposible , para otro es una compra básica , en caso contrario no existiría este mercado , el ejemplo es válido para todos los productos elitistas , no es exclusivo del audio , donde somos 4 gatos .

En este foro no hay usuarios con productos verdaderamente llamados high end. Esa gente no se mueve por los foros y si alguno lo hace es puntualmente pero no de forma habitual y lo normal es que acuda a otro tipo de foro. Aquí no hay foreros con cables de miles de euros, ni amplificación, transportes y cajas de precio estratosférico. La inmensa mayoría es gente con productos normales, unos más caros otros más baratos pero nada que ver con el high end.

Tiendas como Supersonido, Studio 22, etc son comercios donde hay de todo desde lo más barato hasta lo más caro. Si a alguno le molesta que la gente compre allí sus aparatos de gama baja o media es su problema, aquí se recomiendan según el precio y donde se pueden conseguir más baratos. Si alguno tiene alguna sugerencia con respecto a ello que le recomiende otro sitio de confianza donde pueda comprar el producto a mejor precio, se lo agradecerá el interesado. De hecho muchas veces se orienta hacia otros comercios incluso fuera de España.

Totalmente cierto , pocos usuarios con equipos top frecuentan el foro y los que habían ya se encargó atcing de terminar con su paciencia y se acabaron marchando , hartos que se burlaran de ellos , por el simple hecho de gastarse SU DINERO CON LO QUE LES DA LA GANA.