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Tema: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

  1. #1
    aspirante
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    09-septiembre-2005
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    Predeterminado Equipo para música. Amplificador ó receptor?

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    Hola, Soy egon, nuevo en el Foro. Saludos a todos.
    Llevo meses, por no decir mas tiempo estudiando equipos, componentes, cajas.....y tengo un cacao mental que no me tengo.
    Bien, ahora tengo dinero y quiero empezar a comprarme algo bueno, primero para un estudio de 20 m2 y luego una estancia de unos 32m2. Me gusta escuchar música tipo Jazz, algo de clásica, Funkie, Blues, radio....pero fundamentalmente Jazz.
    Mi primera duda: Cajas, quería empezar por 2 monitores, me encanta SonusFaber, que me recomendáis, Concerto ó concertino........mi idea final sería adquirir poco a poco el completo para home cinema, los sonus piano....etc hasta el subwoofer.(una pasta)
    Pero mis dudas surgen cuando...despues de hacer pruebas de sonido y demos...en tiendas especializadas con mis discos CDs propios. Me aconsejan que compre Cajas Chario, dicen que más económicas que Sonus(1200€ por monitor no me parece economico aunque tenga doble amplificación a iguales litros de caja), luego tengo las dudas de la electrónica. Un equipo estereo puro, ó un receptor de HC, mi idea futura si es ver cine, aunque de momento no. Tendre la misma calidad en musica stereo que con el equipo puramente stereo, ó menor. Estoy hablando de componentes Arcam, Rotel ó similar, Parasound....el equipo me condiciona el CD ó el DVD. Si es DVD, es mejor el DVDaudio? hay suficientes DVDs audio en españa para que merezca la pena, hay diferencias acusticas?........Probe las cajas Chario(italianas) dicen que similares a Sonus, con electronica Arcam y me gustaron, pero...sigo dandole al coco....tambien pienso en la serie 700 de B&W para los monitores. Me gusta el sonido limpio en stereo, sin enriquecimientos japoneses.....eso lo dejo para las pelis.Que, alguien puede aconsejarme algo?gracias

  2. #2
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Bueno sin duda alguna, amplificador stereo dedicado. Si más adelante quieres entrar en el Home Cinema, pues lo ideal es o bien un equipo separado o usar el amplificador para mover los frontales y así poder seguir utilizando un equipo stereo independiente. En cuánto a cajas, pues hombre por ese precio de 1200 euros la unidad, el mercado está plagado de excelentes cajas, no me limitaria exclusivamente a Chario-Sonus-BW, muchas otras como Audiiovector, Tannoy, Kef, Dynaudio, Martin Logan, Mission, etc......te pueden gustar tambien. Yo realizaría más audiciones, que hablamos de mucho dinero. En cuáto al DVD-A, ¿ te has planteado la posibilidad de SACD ?, si SACD hay pocos en tienda....DVD-a...ni te cuento......

    Me imagino que otros foreros te podrán asesorar con más conjuntos, pero es siempre muy personal lo de las cajas y su resultado....ya sabes ...escuchar es lo mejor

    Por cierto Bienvenido a FORODVD!!
    Juan DP










  3. #3
    aspirante
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    09-septiembre-2005
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    Predeterminado Estereo dedicado

    Vaya una respuesta.
    Gracias.
    Esperare unos cuantos asesoramientos más, pero creo que respecto al stereo dedicado lo tengo más claro. He intentado leer muchos temas y respuestas de estos en el foro,buscándolos, incluso en el que vienen los equipos y componentes de la gente veo casi siempre un equipo stereo y otro A/V que imagino es el HC.
    Respecto a escuchar la respuesta de las cajas....si, siempre que puedo me llevo mi tartera de CDs originales y pido me hagan una prueba con altavoces, solamente dije esas marcas porque me deslumbraron un poco y porque unos amigos tienen B&W y cuando voy a verlos me llevo mis cds y alucino, no despego el culo del sillón. Aunque las frecuencias altas del B&W (700)me suenan algo metálicas....y en Sonus mucho más dulces a la vez que límpias. Se debera al cono de aluminio? Bueno me anoto las cajas que me dices y probaré mas a escuchar. Sé que es mucho dinero...por eso llevo cómo 2 años ahorrando el kilo (de pts antiguas) que pienso gastarme.
    Pues todo lo comercial me parecia muy mediocre.
    Gracias.

  4. #4
    honorable
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Hola Egon,

    Bienvenido al foro. No te preocupes por los "consejos" que te dan algunos vendedores en las tiendas. Chario produce excelentes cajas, pero si las Sonus Faber son de tu total agrado, adelante con ellas, no te equivocas para nada. Para tu sala, mucho mejor las Concerto (me parece que bajan hasta los 40 hz) que las Concertino. A proposito, ojala y puedas aprovechar la oferta de Supersonido, andan en menos de E$900.- la pareja, una verdadera ganga.

    Nada como un amplificador dedicado para escuchar musica, y si es separado mejor (etapa + previo). Si no estas "casado" con alguna marca en particular, te recomiendo ampliamente una nueva firma en España: Odyssey Audio. Esta empresa compro el desarrollo de su electronica a los alemanes de Symphonic Line y estan produciendo excelentes equipos en US a precios muy contenidos. Venden directo y su representante en España es Alfonso Martin *(navega por este foro).

    Su etapa Stratos de 150 watts x 2 y su previo Tempest son formidables y manejaran muy bien tus Concerto. Tienen una etapa de 110 watts x 2 llamada Khartago (de menor precio), pero la diferencia es poca.

    Ellos tienen la politica de permitirte escuchar sus equipos en tu propia casa para que puedas juzgar el sonido del conjunto con tus cajas y la acustica de tu sala.

    Aqui te dejo unas imagenes:





    Saludos y suerte,

    Carlos

  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Me gustan esatas ideas.

    Vaya imágenes Carlos.
    Creo que las concerto ademas son de 13l. de caja, y las concertino 9 o algo así y es cierto, hay diferencia en las frecuencias. Las voy a escuchar. Respecto a la electrónica, Odyssey Audio ni la había oído (mi ignorancia brilla) pero voy a interesarme por ese previo y etapa de 150W*2. Gracias.

  6. #6
    honorable
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Hola,

    Lo mejor son sus precios. La etapa Stratos de 150 watts x 2 de 60,000 mF de capacitancia cuesta solo USD $1,290.- (ya en España) algo asi como E$1,050.-

    Su previo, el Tempest USD $1,200.- que equivalen a E$975.-

    La pagina de Odyssey España es:

    http://www.odysseyaudioesp.com/

    Como te digo, nada pierdes con hablar con Alfonso y pedir una prueba en tu casa. Hazlo cuando tengas las cajas que hayas decidido.

    Yo tengo el amplificador pequeño de la firma, el Khartago, y alimenta muy bien a unas Spendor S3/5.

    Saludos

    Carlos

  7. #7
    aspirante
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    09-septiembre-2005
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    Predeterminado Respuesta

    He visitado la página de Odyssey, viene clarito, fotografia, precios....también consulte en supersonido la oferta de Sonus (875 los concerto), esta muy bien de precio, eso si en color negro.(aunque el color no entra por los oidos.)

    Acabo de recibir una llamada, de GlovalTV, no sé si los conoceras, en Madrid (el plantío) soy de la Sierra de Madrid; les he visitado dos veces y me han hecho 2 demostraciones(trabaja alli un amigo reciente) le mande un e-mail con mis dudas y era demasiado largo para responder, es decir, prefirio llamar. Es muy amable y prefiere que resuelva mis dudas antes de elegir nada. Me ha hablado del DVDaudio, del SCDA....etc.
    Me explicó la diferencia de precios entre las cajas que me gustaban, que se debe a las distintas series dentro de una misma marca. Por ejemplo no es lo mismo Sonus Faber serie Home domus, que Serie Sonus Cremona que es superior. De ahí la diferencia de precio en las cajas(monitores) Chario Millenium I.
    Me aconseja que independiente de las cajas que elija(siempre del tipo que tengo en mente)por supuesto el prefiere elija Chario porque son las que comercializa y no Sonus. Ademas puede hacerme las demostraciones en la tienda. Respecto a la electrónica me aconseja varias combinaciones:
    Le he explicado que en un futuro, quiero ampliar y tener un HC para ver peliculas y demás.
    1-Me aconseja primero y fijo un buen lector CD Arcam.
    2-Luego un Previo Rotel Rsp1068 con una etapa RMB 1075 de 5*120W.Ó mejorar esa etapa cambiandola por una Adcom cga 7605s. de 5*125W
    3-Otra opción mucho mejor es un Previo A/V de Arcam 300 con opción de etapas multicanal (Arcam no tiene de 5 canales) sería una de 2+una de 3. Ó una de 7, el precio se dispara.
    Todo esto en previsión de poder utilizar ahora el equipo para estereo con calidad y dentro de 1-2 años utilizarlo como HC. La etapa de 7canales me serviria para biamplificar los frontales duplicando su potencia estereo.
    4-Otra opción buena que me recomienda es una Previo Prasound 7100 y una etapa multicanal 5*125(ó 155W) tambien de Parasound, más económica que la anterior de Arcam pero mejor que la de Rotel.
    Sin contar con los cables y soportes....que me han comentado guarde 1.500€, jaja.
    He quedado en pensarme una combinación y llamarle para escuchar una demo con lo que elija(claro sin los sonus).
    Después de hablar con él me he quedado.........joder cuantas marcas, cuanta diferencia de equipos(me hizo una demo con un equipo Burmester y aluciné, pues crei tener al grupo delante mía) Hay modo alguno de saber cual equipo tiene sinergia con unas cajas.....ó cual electronica funciona mejor con otras sin escucharlo? creo que no, vaya estupidez.
    Creo que mi dinero se empieza a hacer pequeño en el bolsillo, pero hay límite en esto ó es una droga y aún no he empezado? Me podre un limite y de ahi no subire, y sobre todo que me suene a cristales en catedrales.....
    Que me decis de todo esto?

  8. #8
    honorable
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    22-octubre-2004
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Hola,

    Aunque hay algunas "verdades" en todo lo que te han dicho, te sugiero que confies unicamente en tus oidos. De entrada, invierte tu tiempo libre escuchando lo que puedas en donde vives o incluso en ciudades cercanas para que puedas formarte tu propio criterio.

    Los foros sirven mas que nada para aclarar dudas, pero no te dejes influir por ninguno de nosotros en cuanto a nuestras preferencias. Todos tenemos gustos diferentes y lo que para mi puede sonar estridente, para mi vecino puede ser la gloria.

    De los vendedores, confia aun menos que en nosotros. Son contados los vendedores con algo de conocimiento y etica en este mercado del high end. La mayoria te va a sugerir lo que a sus bolsillos deje mas comision.

    Creo que debes definir bien lo que quieres antes de gastar un euro. Un sistema estereo para musica ? Un multicanal para cine y/o musica en SACD ? Un sistema que te permita disfrutar de ambos ?

    Considera tambien tu presupuesto. Es logico que a misma calidad, un sistema estereo es mas accesible que uno multicanal. Para un sistema estereo competente, un buen amplificador integrado, un reproductor de CD y unas cajas y ya estas escuchando musica.

    Un buen multicanal, dispara en automatico el presupuesto.

    Si tu idea original era un sistema estereo para musica, la idea de un servidor y de practicamente todo el foro es que primero selecciones las cajas de tu total agrado. Es aqui donde deberias de invertir una buena parte de tu presupuesto y despues buscar la amplificacion adecuada para ellas.

    Deja los cables exoticos para despues. Aunque no comulgo al 100% con la gente de MH, creo que no vale la pena que por el momento inviertas en cableado exotico. Hay varias marcas que producen cableado bien contruido a precios justos.

    Por ultimo, si decides ir por el sistema estereo, considera que algunos previos y amplificadores integrados tienen la funcion de "bypass para HT". Si decides en un futuro incursionar en el multicanal, puedes utilizar tu sistema estereo (amplificacion y cajas) para los frontales del HT.

    Saludos

    Carlos

  9. #9
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta

    Gracias Carlos, precisamente la información que me das es la que necesito. En el Foro, no tenéis porque ser comerciales, aunque por lo que he leido "algunos" lo son, ni estáis vendiendo. Pero aqui si puedo observar la pasión con la que cada uno habla de su equipo, de sus gustos, de lo que les suena a celestial. Eso también es importante para mi, pues con esa pasión me vuelco yo con las cosas, cómo ahora en la tarea de comprar el equipo.
    Porque no me fio del todo del comercial, aunque no me ha mostrado razones para desconfiar y ser un peseta...., por eso decidi contarte la llamada de hoy, a ver tu opinión.
    Voy a centrarme en las cajas y a escuchar un poco más comparando Cds y pistas iguales, haciendo lista y tachando por gustos, así me quedo con las que mas me gusten y luego.....veré que electrónica le va mejor de entre todo lo que me haya informado y la pruebo.
    Gracias por atenderme, es un placer.

  10. #10
    En busca del equilibrio
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Buenas egon, yo tambien he hecho unas audiciones con las cajas de la casa chario, en concreto con las columnas premiun hiper t1000, me sonaron a gloria y estaban conectadas a un marantz sr5500 (gama baja), mi conclusion fue que esas serian mis cajas pero....... me hice otra audicion con las chorus 726s (mis actuales frontales) me gustaron casi mas las chario, pero la sala de audicion era eso una sala de audicion (todo enmoquetado, las paredes con unos cartones anti nose que, osea cosa que yo nunca tendre en mi salon en cambio las 726s las escuche en algo mucho mas parecido a mi salon, por eso me decidi por estas.
    Con esto te quiero decir que te fijes cuando hagas alguna audicion por que cuando las salas estan tan preparadas en casa de uno no se parece en mnada.
    Otra cosa las chario no admiten ni biamplificacion ni bicableado yo que solo tienen un positivo y un negativo, otra cuestion por lo que me decidi por las chorus es que la casa chario no hay casi nadie que las tenga y eso a la hora de venderlas se nota, con esto no quiero decirte que no sean buenas ni malas, son tus orejas las que deciden.......
    saludos
    Haciendo cambios

  11. #11
    aspirante
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    09-septiembre-2005
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    Predeterminado Respuesta

    Hola Lobolopez y Huroncito.

    Gracias por vuestros sinceros, y no comerciales consejos.
    Me son muy improtantes, porque NUNCA, he tenido mi propio equipo, siempre escuche música con el equipo de mi hermano pequeño, torres B&W 600, central, monitores y subwoofer Jamo, con un Receptor A/V Jamaha, pero el escucha pop, musica comercial y ve muchas pelis. También me acostumbre a escuchar en equipo Rotel de un amigo, otro Denon.....Y empece a saber cuales eran mis gustos......A mi también me gusta el Sonido limpio y cristalino, tal y cómo lo grabó el ingeniero de sonido. Ahora, después de trabajar durante años ya le tocó al equipo, pues lo siguiente es una casa. He estado igual que vosotros en tiendas, pero con pocos conocimientos me hacían un lío, entre sinergias y dinero que mas les convenía (tengo la mala costumbre de no decir limite al presupuesto, para que no se vayan por el dinero y lo ajusten, me gusta que me traten bien y me asesoren, para eso supuestamente son técnicos y saben). Por supuesto mirando precios me he convencido en escuchar más y valorar unas cajas conocidas, equipo compensado en electrónica y cajas. Hoy me enferme con un virus estomacal y he pasado todo el día en la cama viendo catálogos, vivo solo,......o sea, estoy pesimista y el trabajo del lunes se acerca sin estar descansado. Os vuelvo a dar las gracias, pues creo que en mi situación habrá mucha gente intentando decidir que, de toda la inmensa gama de productos, cuales de ellos merece la pena probar, cual se ajustara en precio y luego sentirse feliz escuchando su musica que es el objetivo.

  12. #12
    especialista
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    16-abril-2004
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    Predeterminado Re: Equipo para música. Amplificador ó receptor?

    Hola Egon,

    Esto muy probablemente no va mjy en la linea de tu primera pregunta pero, en mi experiencia, un reproductor que toque discos en alta resolucion (SACD y DVD-Audio) hace que practicamente cualquier equipo suene como si fuera superior a su nivel. Asi, un equipo de gama media sonara como uno de mayor calidad y uno de gama alta (suponiendo que sea bueno y no un montaje de marketing) sonara una delicia.

    En otras palabras, y parafraseando una frase conocida, "el formato importa".

    Y, si, escucha y compara. Consulta catalogos e Internet y mira a ver en que se convierten esos numeros de los datos tecnicos de los productos cuando los escuchas en realidad. Luego elige lo que mas te convenza.

    un saludo

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