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Elite Expo 2011

  1. #31
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Las behringer B2030A y B2031A son prácticamente una copia del diseñom acústico de ciertos modelos de Genelec costando varias veces menos de precio: Tienen casi clavada respuesta en eje y offaxis que sus modelos equivalentes.
    Si eso es así, no dice mucho a favor de Behringer. Genelec se gastó una pasta gansa en investigación y desarrollo poniendo un precio para recuperar la inversión. Behringer les roba el diseño y "voila", mismo producto a un precio mucho menor. No me parece muy ético, ni me parece que el precio de Behringer sea "un precio justo". El precio justo es el que permite recuperar la inversión. Ojo, yo no sé si Behringer ha copiado a Genelec, es lo que dices tú.

    Volviendo a Pulsar, es como si yo me compro las cajas, las desmonto para copiar el diseño y me pongo a venderlas como "Alberto Audio" a la mitad de precio que Pulsar. A eso se le llama robar. ¿Quién ofrece un precio justo, Pulsar o yo? Para mí está claro.

  2. #32
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Hombre, si copiar fuera así de fácil y además quedara impune lo estarían haciendo todos los fabricantes, que no creo yo que los demás dejen de ganar dinero por cuestiones éticas o morales, que aún va a resultar ahora que Pulsar no sólo tiene la mejor relación calidad/precio del mercado sino que también son los más honorables. Para algo existen las patentes, no?

    Así que si los Behringer son una copia exacta de los Genelec me imagino que será porque habrá habido algún tipo de acuerdo entre ambos fabricantes.

    Y en todo caso, yo veo mucho peor el caso inverso, el de fabricantes que cogen un producto chino, le cambian la etiqueta y luego lo venden en Europa 5 veces más caro que el chino, como se comenta de las etapas Vincent, entre otras muchas. Al menos Behringer lo vende más barato.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  3. #33
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Pongo una foto de las Genelec con el 4K de Sony en le Expo tomada prestada de otro hilo de este foro.

    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  4. #34
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Pongo una foto de las Genelec con el 4K de Sony en le Expo tomada prestada de otro hilo de este foro.

    Parecen incluso pequeñas !

  5. #35
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Parecen incluso pequeñas !
    Lo parecen, hasta que te planteas que el minúsculo cono de medios de las genelec tiene el mismo tamaño que el de nuestras queridas M5 .
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  6. #36
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Ya te digo, nuestras cajas son como un Yorkshire Terrier Mini, y las Genelec un gran elefante Africano, ja ja ja.

  7. #37
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Hombre, si copiar fuera así de fácil y además quedara impune lo estarían haciendo todos los fabricantes, que no creo yo que los demás dejen de ganar dinero por cuestiones éticas o morales, que aún va a resultar ahora que Pulsar no sólo tiene la mejor relación calidad/precio del mercado sino que también son los más honorables. Para algo existen las patentes, no?

    Así que si los Behringer son una copia exacta de los Genelec me imagino que será porque habrá habido algún tipo de acuerdo entre ambos fabricantes.

    Y en todo caso, yo veo mucho peor el caso inverso, el de fabricantes que cogen un producto chino, le cambian la etiqueta y luego lo venden en Europa 5 veces más caro que el chino, como se comenta de las etapas Vincent, entre otras muchas. Al menos Behringer lo vende más barato.

    Saludos.
    Echa un vistazo a la que está cayendo entre Apple y Samsung con las tabletas, es así de fácil y muchas veces queda impune independientemente de las patentes. Y estamos hablando de mucho dinero. Entre Apple y Samsung se reparten el mercado y no peligra la existencia de ninguno, pero en otros casos puede suponer el colapso de una compañía, y estoy seguro de que no sería la primera vez. No tengo ni idea de lo honorables que puedan ser Pulsar, sólo trataba de poner ejemplos teóricos.

    Es posible que haya acuerdos entre Behringer y Genelec, no tengo ni idea. Yo me remito a que atcing dice que "son una copia". Lo de vender más barato no significa nada, la cuestión es qué empresa saca más beneficio (en en supuesto mencionado, Behringer no necesita recuperar la inversión, como mecioné).

    Ciertamente a veces hay acuerdos, al igual que a veces marcas blancas venden productos de marca a precio más bajo para dar salida a excedente. Pero si se vendiera todo al precio de marca blanca, no sé yo si la empresa sería viable. Lo mismo digo con respecto al producto chino 5 veces más barato. ¿De dónde sacaron los chinos el diseño? Es muy conocido el hecho de que los chinos fabrican para los Europeos diseños sacados de aquí, para luego vender copias a precio mucho más barato (a partir de todo el tinglado organizado, montado y mantenido por las empresas de aquí). Es el precio a pagar por deslocalizar la producción a fin de sacar más beneficio.

    Por otro lado, no dudo de que muchas veces sea al revés como tú dices, hay de todo y efectivamente el caso inverso es mucho peor y de muy caradura. Sólo trato de que se vean las dos caras de la moneda, y no nos quedemos con lo de que todos son ladrones. Y espero que no os quedéis con que yo sólo defiendo a las marcas, ya que estoy tratando de que se vean todos los puntos de vista. Yo soy un consumidor más y también miro mi bolsillo.

    Relacionando esto con el hilo, pensad en el coste que supone participar en un evento así y de dónde se va a sacar la empresa los dineros.

  8. #38
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Relacionando esto con el hilo, pensad en el coste que supone participar en un evento así y de dónde se va a sacar la empresa los dineros.
    A las entradas que paga el cliente por ver dichos avances.

  9. #39
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    A tenido que ser una pasta, eso esta claro.

  10. #40
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    A las entradas que paga el cliente por ver dichos avances.
    Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)

  11. #41
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)
    La verdad es que no se a quien destinado el dinero y los gastos (Estoy pez en ese asunto).

    Desde luego tiene que ser un pastón.

  12. #42
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)
    Ya te digo, me encontró con un buen amigo ( tiene tienda física ) y se lo pregunte, una pasta gansa !.
    Pero así es este mundo, si quieres promocionar tu producto tienes que invertir, no hay otra.

  13. #43
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    [QUOTE=MACH 5150;1033051]
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    Esas no son las Genelec que escuchamos, ja ja ja serian como 10 veces mas grandes !
    El concepto del diseño acústico que la casa aplica en sus modelos son del mismo palo ( de las pocas empresas que siguen una linea parecida) y en la que evidentemente a más gordotas más graves y SPLmax.... sólo que las grandotas todavía están más infladas de precio que los modelos más pequeños de la casa.


    Un saludete

  14. #44
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Si eso es así, no dice mucho a favor de Behringer. Genelec se gastó una pasta gansa en investigación y desarrollo poniendo un precio para recuperar la inversión. Behringer les roba el diseño y "voila", mismo producto a un precio mucho menor. No me parece muy ético, ni me parece que el precio de Behringer sea "un precio justo". El precio justo es el que permite recuperar la inversión. Ojo, yo no sé si Behringer ha copiado a Genelec, es lo que dices tú.

    Volviendo a Pulsar, es como si yo me compro las cajas, las desmonto para copiar el diseño y me pongo a venderlas como "Alberto Audio" a la mitad de precio que Pulsar. A eso se le llama robar. ¿Quién ofrece un precio justo, Pulsar o yo? Para mí está claro.
    Eso se llama diseñar una caja de dos vías de manera coherente (ya que idénticas no son, pero sí suficientemente similares en su diseño acústico).
    Si encontramos algún modelo HUM con mismo diseño acústico y drivers utilizados que ciertos modelos de Pulsar (anterior a éstas en tiempo)... me das a entender según tu razonamiento expuesto que Puslar estaría robando?

    Genelec se gastó una pasta en investigación con esos modelos? . Ni que fueran ellos los que inventaron las guías de ondas, o el realizar una caja neutra con dos drivers elegidos previamente por sus cualidades en concreto. Cualquiera que quisiera realizar una caja neutra en la medida posible con esos dos drivers llegaría a un proyecto acústico muy similar empezando desde cero en "cuatro días". En el audio no hay magia; cuestión de medir los drivers a utilizar por separado, cruzar en las zonas óptimas tras haber medido THD, respuesta en eje y polar (incluso un programa te calcula SOLITO el filtrado ideal para ello una vez colocados los drivers en el frontal, al igual que calcula la compensación del baffle-step. Otro programa te calcula el volumen interno para el mid/woofer según sea BR o sellado en función del "Q".

    Cada vez hay más HUMitas porque se sabe que se puede realizar una caja impecable por cuatro duros sin tener que ser ingeniero de sonido.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/02/2012 a las 01:09

  15. #45
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Cajas PULSAR AUDIO

    [QUOTE=atcing;1033434]
    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje

    El concepto del diseño acústico que la casa aplica en sus modelos son del mismo palo ( de las pocas empresas que siguen una linea parecida) y en la que evidentemente a más gordotas más graves y SPLmax.... sólo que las grandotas todavía están más infladas de precio que los modelos más pequeños




    Un saludete
    Ni idea, ya se lo preguntare al Dj de la Elite !

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