Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

Yo el problema que le veo es que, si no recuerdo mal (hace tiempo que lo leí), había que igualar a oído el SPL de un tono a 70 u 80 Hz y el de un tono de 20 ó 30Hz, no? Y la idea es que te quedara una gráfica ascendente según bajas en frecuencia para que al oído sonara plana.

Bien, pero ese ajuste sólo te valdrá para el SPL al que hayas realizado ese ajuste a oído, porque a un SPL menor la diferencia percibida entre los tonos de 20Hz y 80Hz sería mayor, y con un SPL mayor estarías sobreenfatizando los 20Hz, ya que a muy altos SPLs el volumen percibido en esas dos frecuencias se iguala bastante.

Por otra parte, eso es más o menos lo que hace el Dynamic EQ y sistemas similares, con la ventaja de que tiene en cuenta el SPL al que estás escuchando. Lo de la "house curve" a secas, me refiero.

Saludos.

Lo curioso es que en "blind test" el "house curve" target no es el más elegido, ni siquiera uno dinámico que compense las curvas de Fletcher Munson según en volumen empleado volumen empleado. Y es que ya partimos de cada grabación suena con un equilibrio frecuencial diferente reproducida con mismo target de curva; por eso lo que se recomienda es "aplanar a groso modo" altibajos en la respuesta y terminar de ajustar el equilibrio tonal a gusto del consumidor.

Un saludete

Bueno, el target más elegido tampoco suele ser el plano, sino el que tiene una caída de unos 10 dBs desde 20Hz hasta 10KHz. No encuentro ahora el estudio ese de Harman que has puesto tú varias veces, pero ahí se ve perfectamente cómo la curva con caída es preferida a la plana. Eso sí, la caída que produce la house curve en la zona grave suele ser más agresiva que la se refleja en ese estudio como la preferida.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Bueno, el target más elegido tampoco suele ser el plano, sino el que tiene una caída de unos 10 dBs desde 20Hz hasta 10KHz. No encuentro ahora el estudio ese de Harman que has puesto tú varias veces, pero ahí se ve perfectamente cómo la curva con caída es preferida a la plana. Eso sí, la caída que produce la house curve en la zona grave suele ser más agresiva que la se refleja en ese estudio como la preferida.

Saludos.

Esa curva, la estoy usando yo ahora mismo y los resultados me gustan mas que si fueran planos.

A mi nunca me a terminado de convencer una EQ a plano, siempre me a parecido muy incisiva en la banda de agudos y muy tenue en graves.
En mi pioneer cuando e EQ a plano le meto una atenuación de -1 dB a mi curva x

Iniciado por atcing

Lo curioso es que en "blind test" el "house curve" target no es el más elegido, ni siquiera uno dinámico que compense las curvas de Fletcher Munson según en volumen empleado volumen empleado. Y es que ya partimos de cada grabación suena con un equilibrio frecuencial diferente reproducida con mismo target de curva; por eso lo que se recomienda es "aplanar a groso modo" altibajos en la respuesta y terminar de ajustar el equilibrio tonal a gusto del consumidor.

Un saludete

A ver, una house curve no es un target en sí mismo, la house curve es una curva personalizada (no plana), vamos que puede haber infinitas house curves.

En cuanto al subwoofer yo aplico esta para un corte a 90HZ.

30 6.0
35 4.4
40 3.1
45 2.0
50 1.1
60 -0.1
70 -0.6
80 -0.5
90 0.0

Por cierto recomendaciones también hay infinitas.

Iniciado por Marcuse

Bueno, el target más elegido tampoco suele ser el plano, sino el que tiene una caída de unos 10 dBs desde 20Hz hasta 10KHz. No encuentro ahora el estudio ese de Harman que has puesto tú varias veces, pero ahí se ve perfectamente cómo la curva con caída es preferida a la plana. Eso sí, la caída que produce la house curve en la zona grave suele ser más agresiva que la se refleja en ese estudio como la preferida.

Saludos.

Si, ese es el que prefiere más la mayoría; el del estudio de Harman que he colgado en numerosas ocasiones. La "house curve" tiene el grave mucho más exagerado y no presenta el mismo tipo de caída por arriba. El estudio de harman reflejó que los profesionales se acercaban mas al target plano que los aficionados que preferían ese tipo de caida suave progresiva (aprox. 1dB de caída por octava).
La idea de la EQ es reducir altibajos bruscos y mantener un target "suficientemente plano" dentro de unos límites a gusto de cada cual. Por eso la clave del EQ es que cada uno se ajuste el sistema a su gusto.




Un saludete

Iniciado por goran05

A ver, una house curve no es un target en sí mismo, la house curve es una curva personalizada (no plana), vamos que puede haber infinitas house curves.

En cuanto al subwoofer yo aplico esta para un corte a 90HZ.

30 6.0
35 4.4
40 3.1
45 2.0
50 1.1
60 -0.1
70 -0.6
80 -0.5
90 0.0

Por cierto recomendaciones también hay infinitas.

Lo se, pero tiene una forma característica que no es la que prefiere la mayoría. Más bien es la típica curva que se obtiene de "promedio" en una sala típica pequeña (acústicamente hablando), con una caja típica con off axis poco cuidada y con grave plano en campo libre, que termina por dar en un punto de escucha alejado una caída brusca en medios y en agudos agudos e infla bastante los graves (sólo que ene ste caso "arreglada" en cuanto a que tienes suavizados los altibajos).

En mi sala, mi "house curve" desde mi punto de escucha (a 1.1 m de la caja) da una respuesta prácticamente lineal previo a la EQ, con aprox. sólo 5dB de caída desde 80Hz a 20Khz. Aún así yo prefiero aplanar el target promedio a tener esa caída en mis condiciones de acústica. Y es que el sonido percibido a igualdad de target también depende mucho de las condiciones acusticas de la sala:
A mi un target plano en una sala muy viva me resulta molesto (prefiero que tenga cierta caída suave), pero prefiero el target plano en una sala seca en los primeros ms, al de caída suave en una sala viva (para reproducir música grabada). De hecho los amigos de la zona que preferimos el sonido de los conciertos en directo a pocos metros de los músicos todos hemos acabado con este target/tipo acondicionamiento de sala porque de un sonido muy parecido al de esos directos con la mayoría de grabaciones.


Un saludete

a ver atcing, cuando nos referimos a una "house curve" nos referimos a la EQ con el programa ROOM EQ WIZARD, no a la "cuva de casa" aunque sea esa la traducción literal.

Te transcribo (está en en ingles, porque el programa esta diseñado para ese idioma).

A "house curve" is a target response which differs from that defined by the bass management settings of the speakers. For a detailed description see the discussion in the REW forum at Home Theater Forum - Home Theater Systems - HomeTheaterShack.
Defining a House Curve
The house curve is specified by a set of data that defines an offset that is added to the traces generated from the bass management responses for the speaker type defined. The file containing the house curve data is plain text consisting of pairs of frequency and dB offset values separated by spaces, tabs or commas. Interpolation is used between the pairs of values, either linear or logarithmic (default), according to the state of the Use logarithmic interpolation check box. Logarithmic interpolation draws lines between data points which are straight if the frequency axis is logarithmic. The first and last values in the file are used for all frequencies below and above the range of the data respectively.
Each line of data must have a frequency value (which is in Hz) and an offset value (which is in dB)
The points can be at arbitrary frequency spacing, but each line must have a higher frequency than the one before and there must be at least 2 freq, offset data pairs
Only lines which begin with a number are loaded, others are ignored
In comma-delimited files there must be at least one space after the comma
Spaces before values are ignored
The house curve would typically be used to define a boost for the subwoofer range, such as that defined by the data points below. These points give a boost that is 6dB at 20Hz, dropping to 0dB at 80Hz and above. The boost remains flat at 6dB below 20Hz and at 0dB above 80Hz.
House Curve data

20 6.0
80 0.0

When a house curve has been loaded the symbol is displayed next to the Target trace value in the EQ panel.

Goran, el nombre "house curve" viene exactamente por lo que he comentado más arriba, ya que esa es la tendencia de curva a la que un emisor de respuesta plana plano llegaría al punto de escucha en una sala (con más caída en agudos cuando más lejos esté el oyente y con ese tipo de realce matemático por abahjo). De hecho, este es el típico target al que compensan los de goldenears "The small room x-curve" en los auriculares tras haber compensado primero a campo difuso.
No pienso discutir más sobre el tema porque sería perder el tiempo.


Un saludete

Iniciado por atcing

Goran, el nombre "house curve" viene exactamente por lo que he comentado más arriba, ya que esa es la tendencia de curva a la que un emisor de respuesta plana plano llegaría al punto de escucha en una sala (con más caída en agudos cuando más lejos esté el oyente y con ese tipo de realce matemático por abahjo). De hecho, este es el típico target al que compensan los de goldenears "The small room x-curve" en los auriculares tras haber compensado primero a campo difuso.
No pienso discutir más sobre el tema porque sería perder el tiempo.

Un saludete

Pero por qué no lees lo que pone directamente?. A ver, no tiene absolutamente nada que ver con lo que dices, y de hecho la house curve que te he puesto termina en 90Hz, de 0 a 90hz, con lo que no sé qué me estás hablando de caída de agudos. Estas house curve se aplican habitualmente a subwoofers, aunque puedes diseñar una si quieres que abarque todo el rango de frecuencias.

Iniciado por goran05

Pero por qué no lees lo que pone directamente?. A ver, no tiene absolutamente nada que ver con lo que dices, y de hecho la house curve que te he puesto termina en 90Hz, de 0 a 90hz, con lo que no sé qué me estás hablando de caída de agudos. Estas house curve se aplican habitualmente a subwoofers, aunque puedes diseñar una si quieres que abarque todo el rango de frecuencias.

Lo he leído. Te sugiero leas tú también más sobre el tema y no sólo la parte de boost por debajo de 100Hz; sobretodo el porqué se busca ese "boost" y porqué también se puede contemplar hasta 20Khz.Todo tiene que ver con la búsqueda de sonido que "suena plano" (no que mide plano) y tiene relación directa con lo que te he comentado, ya que la percepción de sonido depende de todas las frecuencias. por ejemplo, no se perciben igual dos curvas de respuesta iguales una con corte brusco de 10Khz hacia arriba, que la misma sin ese corte. Un boost en graves te puede sonar más o menos pasado dependiendo de la intensidad que te llegue del resto de frecuencias. Así que ese boost depende también de resto del espectro:



Hear music the way it was intended to be reproduced - part 4 | Computer Audiophile

El problema es que nunca habrá acuerdo porque nadie puede definir objetivamente que algo "suena" plano, porque el sonido plano no es único ya que dependiendo de entorno varía la percepción del mismo. Y claro, los ingenieros llevan años buscando ese target que cada uno define según su criterio en el que todos y ninguno tienen razón.

Lo que sí puedes definir objetivamente es algo que "mida plano".


Un saludete

Última afinación:



Uploaded with ImageShack.us

Solo he conseguido llegar a este punto cambiando las cajas de posición, si os fijais con respecto a las otrs graficas, los agudos han crecido en extensión. El cambio entre la gráfica de arriba y ésta, a parte de una mejor EQ, se debe sobre todo a ahora las cajas estan separadas 35 CM de la pared lateral, cuando antes lo estaban a 5 CM.

Creo que ya no puede gustar mas el sonido, por fin un EQ definitivo .

Pd: Estoy usando la Hard Knee House Curve modificada (a partir de 90 HZ sigue teniendo caida).

Iniciado por Rave Cristiano

Última afinación:



Uploaded with ImageShack.us

Solo he conseguido llegar a este punto cambiando las cajas de posición, si os fijais con respecto a las otrs graficas, los agudos han crecido en extensión. El cambio entre la gráfica de arriba y ésta, a parte de una mejor EQ, se debe sobre todo a ahora las cajas estan separadas 35 CM de la pared lateral, cuando antes lo estaban a 5 CM.

Creo que ya no puede gustar mas el sonido, por fin un EQ definitivo .

Pd: Estoy usando la Hard Knee House Curve modificada (a partir de 90 HZ sigue teniendo caida).

Pegar las cajas a las paredes laterales nunca ha sido una buena idea. se oconseja al menos separarlas unos 80 cms. eso es lo suyo. Si no puedes separarlas más prueba de colocar algún absorbente grueso (por lo menos 20cms; si fuera más mejor) en las reflexiones primarias desde el punto de escucha. Es lo más útil que hay para reducir la intensidad de las reflexiones en los primeros ms cuando no puedes separarlas mucho de la pared. esta mejora no tiene por qué verse reflejada en una medida en estacionario; pero sí la verías reflejada en la respuesta temporal.


Un saludete