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Ampli stereo o reproductor de cd?

  1. #1
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Ampli stereo o reproductor de cd?

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    Hola. Me pregunto si vale la pena añadir un integrado stereo a mi receptor AV Marantz 4300 para mejorar en música. Me gustaría que el sonido fuera más abierto y un poc más enérgico y detallado. El caso es que si mantengo la misma fuente, un Pioneer 575 cuando oiga cd, dudo que el resultado vaya a cambiar...
    Entonces, sería aconsejable hacerme primero con un reproductor de cd Marantz, por ejemplo, que están por menos de 200 €? Y más adelante si quiero matar el gusanillo añadiría el ampli stereo.
    O pensais que directamente notaré mejoría con un integrado, manteniendo la misma fuente? Qué mejora notaría?
    De momento no está en mis planes cambiar de dvd...

  2. #2
    honorable
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    22 oct, 04
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola Javier,

    Aunque por ahi dicen algunos que todos los reproductores suenan igual, en mi opinion un reproductor dedicado de CD's hara un mejor trabajo que el Pioneer que mencionas.

    Pero no esperes encontrar una diferencia abismal. Las diferencias son minimas, a veces imperceptibles debido a la calidad de la amplificacion y de las cajas.

    No me recuerdo si tu receptor Marantz tiene salidas preamplificadas, pero si es asi, como he recomendado a otros amigos foreros prueba agregando una etapa de calidad a la salida de los frontales. Esto hara que los amplificadores de tu receptor trabajen mas relajados alimentando solo el central y el surround y la etapa se encargue de los frontales. Con esta opcion, incluso podras escuchar musica estereo con una calidad mas que decente.

    Espero no molestar a nadie por recomendar de nuevo a Odyssey, pero me parece que su etapa Khartago de 110 watts x 2 es muy adecuada para tu prueba. Lo mejor es que puedes audicionarla en tu propia sala para que decidas por ti mismo si es de tu agrado.

    Los reviewers de Soundstage le otorgaron recientemente el premio como la mejor etapa dentro de un presupuesto limitado. El distribuidor en España, Alfonso Martin navega por este foro y el te podra asesorar mejor aun.

    Un saludo desde Mexico,

    Carlos

  3. #3
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Oido, Carlos. . Es bien cierto que con esa etapa mi ampli iría muy deshaogado. La verdad es que aunque sea un 4300 en cine suena "de cine", para mi. Esa etapa...sabes por qué precio está en España, más o menos? gracias por tu opinión. La verdad es que tengo el espacio muy limitado para poner más aparatos y si me puedo ahorrar el poner un reproductor de cd mejor que mejor. La etapa la puedo poner encima del receptor. Principalmente oigo música pop, rock y algo de clásica y tecno-house...Esa etapa iría bien verdad?
    Porqué dices que puedo audicionarla en mi casa? Si te dejan probarla en tu casa eso es genial!!! Gracias por la información.
    Alfonso si estás ahí...me gustaría informarme sobre esta etapa Khartago ...

  4. #4
    honorable
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    22 oct, 04
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola Javier,

    El Khartago en US tiene un precio de USD $775.-, asi que con el tipo de cambio + envio, el precio en euros andara en la misma cantidad aproximadamente.

    Efectivamente, puedes solicitar una audicion en tu casa a Alfonso. Ahora me parece que Josepal tiene unos Odyssey en su casa y despues sigue Demy, pero ahora que recuerdo ellos estan audicionando la etapa que sigue al Khartago, la Stratos de 150 watts x 2 de un poco mas de USD $1,000.-

    Aqui te adjunto el review de Soundstage:

    http://www.soundstage.com/revequip/o...o_khartago.htm



    Saludos

    Carlos





  5. #5
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola Carlos. Sin duda esta etapa Khartago tiene que estar muy bien, pero se me escapa del presupuesto, de momento. Y tal vez mi Marantz, como previo no le haga justicia a una etapa así. Recuerda que es el modelo básico de hace un par de años...De todas formas, como decente, lo que tengo me parece bastante decente. Pero siempre hay algo que se puede mejorar...De todas formas Carlos, muchas gracias por el interés. No es tan cara y si me toca algo en la loteria o consigo un buen trabajo la tendré en cuenta. Especialmente porque esa posibilidad de probarla tienta mucho...Qué te/os parece comparada con la etapa Rotel 1070? la de 130 x 2,me refiero. Su cifras son también muy interesantes. Para agregar a un receptor modesto como el mío, sacaría más partido a un ampli integrado tipo Nad 332 o 352, que a una de estas etapas para stereo? La cajas que hay que alimentar son unas 602. Aún no sé si irme a por etapa o a por integrado...(en el caso de conseguir una de estas etapas de 2ª mano). Para gastar 700...tal vez me iria por un receptor AV gama media tipo Marantz 7500-Yamaha 2500...
    Un receptor AV de ese nivel me daría una calidad de cine indudablemente superior y en stereo, por lo menos igual que mi 4300 +etapa (por la mejor calidad del previo de estos, con DSP a 32 bits conversores 192/24...más dinámica menos THD, posibilidad de biamplificar...)...Qué te parece? Será suficiente el previo de mi marantz más una etapa para superar a estos gama media? Por otra parte, las prestaciones de video no las uso en absoluto...Una ayudita, : : por favor...

  6. #6
    honorable
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    28 dic, 04
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Javier, me interesa el tema, porque ya sabes que yo tengo las mismas cajas que tu y un marantz sr5500 y para un futuro pues me interesa que a que conclusion llegas o llegais, asi que ya me comentas como va aclarandose la cosa.
    Un saludo.

  7. #7
    aprendiz
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    02 may, 05
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola, y saludos al foro, ya que aunque os he leido ya bastante, éste es mi primer mensaje. Pululo por otros foros con el mismo nick, con lo que ya conozco a muchos de los que por aquí postean. En fin, que saludos.

    Y lo que respecta a la duda que planteas, por la experiencia que he podido tener con los receptores que citais, los Marantz's, creo que muy buena solución para tu caso sería el intentar pillar como tú bien indicas un 7400/7500 de Marantz, con lo que aprovecharías tanto la potencia extra que suministra para hacer sonar mejor tus cajas, como la potencia de procesado que poseen, que buen partido le sacarás tanto en cine (colocación espacial) como en musica (lo que permitirá usar tu 575 únicamente como transporte y encargar la conversión al Marantz, que a buen seguro hará mejor este trabajo).

    La opción de la etapa externa no es mala, pero como bien dices, usar como pre el 4300...

    Y lo del lector, pues que ya lo habrías solucionado con el receptor.

    Bueno, para ser el primer mensaje, me he extendido bastante.

    Un cordial saludo.

    EDITO: sólo tiene una pega: ¿qué haces con tu 4300? Es la única opción de todas las expuestas que no te permite usar lo que ya tienes; más gasto (bueno, en comparación con la etapa...).

  8. #8
    honorable
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    22 oct, 04
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Cita Iniciado por Pink Phanter
    ... considero que si quieres dar un salto cualitativo importante, deberás de empezar por un cambio de cajas...
    Hola Panther,

    Pero eso debera ser despues de la loteria, no te lo parece ?

    Si cambia de cajas, el Marantz basico (perdon, no recordaba que modelo es) no podra con ellas y necesitara tambien ir por amplificacion y, y, y, ....

    Bueno, ya en serio, creo que Javier debe audicionar equipo (amplificacion, cajas, etc.) hasta encontrar el sonido de su agrado y entonces el mismo sabra que camino debe tomar, probablemente el que recomiendas de cambio de cajas y de ahi buscarle una amplificacion adecuada.

    Saludos

    Carlos

  9. #9
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola a todos:
    Javier, ten en cuenta una cosa en la que creo que aun no has reparado , para agregar un integrado a tu Marantz, este debe tener pre-outs (no conozco el dato de si tiene ó no )y el integrado debe tener preferiblemente una conexion HC directa o HC by pass ¿Para que? Pues para que cuando oigas musica en stereo lo hagas "a la manera tradicional" ,es decir reprod + integrado + cajas y a la hora de ver cine pues utilizas el Marantz para eso, pero con la conexion HC by pass el integrado se convierte en una etapa para los frontales, siendo el Marantz el que amplifique los restantes canales y el que maneje el volumen.El integrado en cine pierde el control sobre su volumen y solo hace de etapa, todo lo maneja el Marantz, para musica NO hace falta ni encender el A/V, basta con el reprod+ integrado+ cajas como te dije antes.La opcion etapa Odyssey es la opcion que quiero probar yo para luego decidir que hago.Saludos a todos.

  10. #10
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Interesantes aportaciones. Se nota que es festivo .
    Bueno,
    Bajo mi experiencia y criterio personal, considero que si quieres dar un salto cualitativo importante, deberás de empezar por un cambio de cajas.
    Totalmente de acuerdo. Cuando gane una bonoloto me voy a ver un conjunto de altavoces de a 2500-4.000
    El salto cualitativo importante lo di al pasar de jbl a las que tengo ahora. Las cajas me parecen estupendas. *Claro que hay cajas mejores y que posiblemente para mis gustos musicales se adaptan mejor (excluyo de aquí a todas las típicas rokeras Infinity, Polk...que he oido hasta ahora y suenan o huecas o coloreadas en los medios...y por el cansancio auditivo a medio plazo).
    Me gustan las cajas que van bien para cualquier tipo de música, y ahí las 602 están bastante bien para mi.
    En realidad lo que busco no es un dar un gran salto cualitativo.
    Tal vez da la impresión de que el Marantz o las cajas no me gustan...Al contrario, me gustan y mucho, pero quiero dar un pequeño salto...conseguir superar los límites que le encuentro a lo que tengo ahora. Tras el cambio de *la fuente observo que las 602 me pueden dar más de lo que les saco con este Marantz. En primer lugar, por que algunas pelis resultan más espectaculares usando la entrada 6.1 del 4300, con lo que la conversión al correr a cargo del dvd 575 resulta diferente y me da "otro tipo de sonido" con pequeños matices que lo distinguen pere que en determinadas audiciones resultan notables. (Como contapartida, se pierde la gestión de graves de Marantz que llena mucho más y da profundidad y calidez, pero resulta un poco flemático) Ejemplo: El Retorno del Rey, mucha más presencia de los canales surround al decodificar el dts el 575...sonido más puro, menos "suavizado" por la musicalidad del Marantz...
    Oyendo conciertos de pop rock, también se gana pegada al ser el sonido del dvd más alegre con los agudos y un poco más metálico. Entonces las cajas se quedan muy cerca de conseguir el matiz que busco. De modo que con mi actual equipo tengo dos modos de ver una peli: con sustos y crujidos "reales" pero un poco chillón, o de una manera más relajada y agradable, pero con falta de nervio que a veces precisan los tiros, las baterias, etc...
    He comprobado que la caja marca mucho la diferencia del sonido, más que el ampli, porque las jbl sonaban atronadoras, aunque en exceso...buscaba algo más equilibrado y me hice con las 602. Está claro que hay cajas que siendo equilibradas tendrán un poco más de definición, o pegada...Pero visto que el ampli y el dvd marcan dos tipos de sonido diferente, con un ampli que me de un pequeño matiz tendré lo que busco. Las 602 no se alejan tanto de mi gusto. Es más, me parecen estupendas para el nivel que me proponía alcanzar. Algo mejor me costaría más, puesto que las 602 ya tienen un buen nivel...Sus rivales, Dynaudio, Quad...son bastante caras para mi ahora...las Kef Q no son caras (son muy parecidas, no vale la pena cambiar por las Kef, que también me gustan)...Y además ahora que tengo las 600 de surroun y el central LCR 60 no voy a vender todo para gastarme el doble...(y el banco sigue cobrando cada mes mis cajas...)
    En definitiva, la idea es no hacer una inversión fuerte y aprovechar lo que tengo. El Marantz se puede vender para comprar otro receptor...O se puede guardar para que se lo quede los sufridos y ahora aficionados padres cuando me lleve mi cine de casa....Y tal vez incluso se queden las 5 600 y el sub...entonces Panther oiré esas Quad, audience,... y buscaré una caja con un poquito más de contraste...muy poco más.
    Y para eso tendré que viajar...para poder ir a oir cajas fuera de Valencia... Y además, aún vendiendo bien las cajas ahora, el factor PAF me frena bastante para hacer grandes cambios.
    Dejo el tema de la caja perfecta para un futuro más prospero y ahora el tema es cómo sacar partido a estas estupendas (en mi opinión) B&W, puesto que el ampli muestra que va por detrás de las cajas. Y la fuente tampoco entra en el cambio de momento.
    De modo que partiendo de la base, que me gustan mis cajas mucho y que las voy a aprovechar por lo menos 2 años más...qué es mejor de las opciones planteadas?
    La opción de poner un integrado stereo me gusta porque por 400 € o menos se tiene tal vez mejor previo para stereo y mejor amplificación para las 602,...Sin embargo una buena etapa me cuesta 300-400 (2ªmano) pero con el mismo previo tal vez sólo gane en potencia...
    El 4300 tiene salidas 6.1 pre-out, sí.
    Y los amplis Nad citados...alguien sabe si tienen esa entrada HT?...
    Por cierto Reme, si yo tuviera ahora mismo un 5500...creo que estaría muy contento con él. COmo previo para agregarle una etapa me parece más apropiado que ponerle una etapa al mio, pues su DSP a 32 bit y sus cifras en general parecen muy buenas...
    Sin duda lo mejor de Marantz para mi es la calidad de las voces humanas...algo que no se aprecia tanto en otras marcas. Bueno, para mis gustos musicales, un poco de todo, mucho pop-rock...qué receptores recomendarías...en caso de elegir esta opción?
    Con vuestra ayuda creo que voy a ver más claro por donde tendré que tirar Gracias mil. Sois todos unos craks!!
    Creo que mi capacidad de sintesis se ha ido al garete.
    Será el momento de plantearse hacerme escritor?
    Queda alguien despierto?

  11. #11
    honorable
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Javier efectivamente con todo lo que dices. Y por supuesto que el 5500 es 4300 pero nunca viene de mas escuchar lo que te comentan porque aunque pueda ser aplicable a menor escala tb es aplicable. Lo importante es sacarle provecho a lo que se tiene, que yo tampoco podia en su dia tirar un escalafón más arriba por unas dynaudio o unas quad, porque suponen mas receptor y más dinero en cajas. Y yo tb es estoy feliz con lo que tengo, pero como tu dices hay que ir puliendolo para que todo de el 100%. Yo la verdad es que en stereo estoy contento con el sonido, aunque en algunos cds note cierta flojedad, que en mi caso le hecho la culpa a la miserable fuente que tengo. Pero estoy esperando a que se estabilice un poco el mercado y los precios. A mi no me queda más remedio que oir mis cajas dejandole al marantz que haga el trabajo y muy bien por cierto. Si conecto la analogica entonces si que noto mucha diferencia.

    Un saludo.

  12. #12
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Hola, creo que hay un Marantz ( concretamente el PM 7200 ) que SI tiene la opcion HC directa, asi mismo los modelos de Musical Fidelity tambien la incorporan, pero ya hablamos de cantidades a partir de 1000€ hacia arriba, la duda radica en si con el Marantz PM 7200 lograrias una diferencia apreciable y que te deje satisfecho, seria cuestion de probarlo, en Supersonido lo podeis ver ,ademas esta muy bien de precio.Saludos

    PD Por cierto ,que se me olvidó citarlo en el anterior post, bienvenido al foro Homer, (te he leido en Mundohifi muchas veces)

  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Cita Iniciado por DEMY
    Hola, creo que hay un Marantz ( concretamente el PM 7200 ) que SI tiene la opcion HC directa,
    Demy, corrigeme que es posible que meta la gamba, pero una entrada processor del Marantz es para u nprocesador externo o ecualizador o similar, no es posible creo, amplificar una señal externa o de previo, usando el PM como etapa.
    es una conexion in-out, de bucle y no una conexion main in...como pej. los Nad o el mismo MFidelity que mencionas
    SAludos

  14. #14
    honorable
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Bueno pink y a que se debe. Porque esta claro que algo tiene que ver mi miserable lector, porque flojea muchas veces, incluso a veces patina leyendo alguna que otra pista y no hablamos de dts hablamos de un puñetero cd convencional. Se pone a intentar leer y el cabrón cuando le da me salta de pista y canción como si se hubiera rayado el cd. Y si hace esas cositas raras, algo tendrá que ver que con algunas grabaciones se oiga peor que con otras. A parte que por salida analogica casi que tengo que salir corriendo del sonido que me emite el desgraciado. Pink para ti Reme, para los amigos Maria de los Remedios, jajajaja. Un abrazo rosa.



  15. #15
    bru
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    Predeterminado Re: Ampli stereo o reproductor de cd?

    Ya que sale el tema Marantz os hago una preguntilla, por que lo habeis comentado pero yo no lo he entendido del todo.
    al conectar una etapa estero a al receptor marantz,mediante sus correspondiesntes salidas pre-outs(para que rinda más potencia a central y sorrounds),se dejan sin conectar los canales frontales asi tal cual??no es eso malo para el equipo???o es que hay que configurarlo y decirle al receptor de alguna manera lo que queremos hacer?
    salu2 y gracias
    tengo un marantz sr 5000 con ese tipo de salidas,que las utilizo para unos auriculares 5.1

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