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Tema: Polémica tocadiscos

  1. #1
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Polémica tocadiscos

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    Hola,

    Hace años abri un post para aclararme una duda que creia solo mia de qué eran mejores, altavoces normales o de estudio, y estuvo varios años funcionando ese post, aún andará por ahí...

    Pues bien, mi nueva duda es ese tema simepre candente de qué suena mejor si un vinilo o un cd o dvd o bluray.

    Todo vino a raiz de que mi médico se ha comprado unos bafles de 10000€ para oir vinilos. Yo medio alucinado le dije que puede que el vinilo tenga mejor calidad, pero desde luego no existe medio ni aguja ni tocadiscos que elimine el ruido de fritura con lo cual siempre sonara, finalmente, mejor un cd o dvd.

    Es como decir que mi avion es mejor que el tuyo, aunque el mio no vuele.

    Esa es mi duda, realmente LA AUDICION FINAL, cual es mejor? la de un vinilo+tocata+aguja o la de un cd+lector cd...

    Gracias
    Lo importante es que hablen de ti, aunque sea bien
    DALÍ


  2. #2
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Depende de que vinilo y depende de que CD.
    Lo que quiero decir, es que realmente depende de la calidad de la grabación.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    depende del master, ni más ni menos. da igual que escuches desde CD, desde un archivo digital o desde un vinilo, todos estos formatos tienen características "físicas" para ofrecer calidad de sobra, teniendo en cuenta que el vinilo por mucho que lo cuides se degrada con el uso y va perdiendo calidad, sobre todo en altas frecuencias, a medida que la aguja se va comiendo el surco. por eso la historia de que tienen un sonido más cálido, los cojones, lo que pasa es que te vas comiendo los agudos.

    muchas de las masterizaciones de los 60 y 70 están hechas respetando la dinámica de los instrumentos mientras que a partir de los 80 empieza el descojone de la loudness war Loudness war - Wikipedia, the free encyclopedia donde se expanden las curvas con tal de conseguir las grabaciones suenen más fuertes en equipos de baja calidad. esto coincide con el lanzamiento del cd y por eso la mala fama de que los cds suenan peor que los vinilos, pero si te vas a ediciones de CD de alta calidad, con masters bien hechos, tipo MFSL, tienes unos cds (o archivos digitales como FLAC) de una calidad musical impresionante.

    si tu médico se gasta 10000 pavos en unos altavoces y tiene la firme creencia de que los vinilos son insuperables... si estudia todo y es igual de científico para todo lo que hace, cambia de médico. si lo hace por la pose de tener unos focal utopía en el despacho y decir que sólo escucha vinilos porque antes era todo mejor, pues me alegro por él, que o disfrute.

    cuidarse.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  4. #4
    diplomado Avatar de HDForever
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    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  5. #5
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Ok, osea, que tenemos razon.

    Y el caso lo pongo sencillo, comparar un buen vinilo, grabado de un master cojonudo, con un tocata de los mejores y una aguja de 500€ comparado a l sonido HD DTS master audio de un bluray grabado tb de un master cojonudo, como dice JackRed, no creo que dependa de nada en calidades iguales: como el cd no suena nada y punto.

    Lo chungo es que me dijo que se compro el disco de ADELE en vinilo???!!! y digo yo, quien coño sigue fabricando eso HOY DIA????

    eS COMO EDITAR EN VHS y decir que se ve mas calido, jaja

    (grandmaster, cuando puedas, pasate por aqui que me dejaste a medias:Qué pantalla escoger?
    Lo importante es que hablen de ti, aunque sea bien
    DALÍ


  6. #6
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Cita Iniciado por Hollenius Ver mensaje
    Ok, osea, que tenemos razon.
    Si tú lo dices...


    Y el caso lo pongo sencillo, comparar un buen vinilo, grabado de un master cojonudo, con un tocata de los mejores y una aguja de 500€ comparado a l sonido HD DTS master audio de un bluray grabado tb de un master cojonudo, como dice JackRed, no creo que dependa de nada en calidades iguales: como el cd no suena nada y punto.
    De nuevo, si tú lo dices...


    Lo chungo es que me dijo que se compro el disco de ADELE en vinilo???!!! y digo yo, quien coño sigue fabricando eso HOY DIA????
    Bah! Nadie. Unos pringaos en esto de la música que estarán encantados de nombrarte CEO

    Universal Music Group - Wikipedia, la enciclopedia libre



    eS COMO EDITAR EN VHS y decir que se ve mas calido, jaja
    No, no es lo mismo. Los formatos de vídeo doméstico estaban en pañales y han evolucionado drásticamente. El formato VHS, o aunque algo mejor, el Betamax, no daban ni por asomo las caracterísiticas que otros sistemas profesionales como el U-Matic. Y este último, o el LaserDisc, se veían de miedo. Para llevar la calidad actual en vídeo a los hogares se hace necesario un soporte digital, pero el sonido no requiere tanto. Es práctico e inmediato el CD, y más aún el MP3 o escucharlo en Spotify, pero no significa que sea mejor.

    Tampoco sirve la comparación del avión que no vuela. En un plato, pones un vinilo y sí suena. Un avión que no se levanta del suelo no cumple su función, un giradiscos, sí, y te aseguro que bastante bien para alegría de todos los que no se encontraron el PCM ni el MP3 al nacer.

    Vamos, que me parece genial que tengas tus dudas/opinión sobre el tem y abras un hilo al respecto, pero necesitarías algún argumento más para dejar por el suelo un formato de una musicalidad indiscutible.

    Ya tardas en presentarte en casa de tu médico con el 21 de Adele en formato CD a comparar. Prepárate para una sorpresa. Mientras, es hablar por hablar.

    Sólo por curiosidad...¿tu coche es diesel?
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    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

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  7. #7
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    como el cd no suena nada y punto.
    la tierra a sido destruida ,y nos hallamos en el planeta de los cd

  8. #8
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    en vinilo hay 2 filosofías. una son los discos "clásicos" o "melómanos" editados por casas selectas, masters de lujo, estampación de alta calidad, 180 gramos y que se oyen de puta madre, lo que no quita que sigan teniendo todos los "defectos" de los vinilos. luego está el "revival vinilo" que han montado entre otras Universal, reeditando en 180gr unos discos que suenan como el culo con tal de aprovechar la moda de los vinilos y la mitología que hay alrededor.

    excepto gente muy tikismikis que le gusta un master determinado y quiere tal edición, para los demás, un CD tiene un sonido al menos tan bueno y muchas ventajas en cuanto a mantenimiento.

    cuidarse.
    JackRed ha agradecido esto.

  9. #9
    asiduo Avatar de Esmuci
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Depende mucho del master y del gusto de cada uno. No hay verdades absolutas cuando hablamos de la emoción que nos causa un sonido.

    Yo tengo el vinilo de Adele 21. Considero que la masterización es mediocre porque lo enuentro un disco falto de dinamismo. He grabado un pequeño fragmento de una de las canciones del LP para compararlo con el mismo trocito del CD.

    Fragmento 1

    Fragmento 2

    Se nota mucho qué archivo pertenece al vinilo y cuál tiene como fuente el vinilo, sobre todo por la diferencia de volumen. Y, bueno, a ti te resultará facilísimo detectar en vinilo por el "ruido de fritura"

    Saludetes

  10. #10
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Debate estéril, me temo.

    Yo en estos casos siempre digo lo mismo. Sonará mejor el que más le guste a cada uno.

    En mi caso, en todas las escuchas que he podido realizar y con CD/LP provenientes del mismo Master, reproduciendo en equipos de al menos calidad media-alta, el CD siempre me suena mejor, más límpio y con mejor grave. Más redondo, en una palabra.

    El vinilo, además de ser un formato absolutamente incómodo, de vida muy limitada y con un sonido que se deteriora tras cada escucha (aquí tiene que ver mucho el conjunto plato/brazo/aguja en el que se reproduzca), es que en cuanto oigo los "huevos fritos" (que siempre se oyen en mayor o menos medida), ya me pongo de mala leche.

    Y luego parece que si dices que no te gusta como suena un vinilo, o no te gustan las válvulas, no sabes de música y tienes oido de madera. Pues vale.

    Dicho esto, no seré yo el que alucine porque alguien solo escuche vinilos y se gaste el dinero que le de la gana en unas cajas para este menester. Para gustos, los colores, y las perras cada uno se las gasta en lo que le da la gana, faltaría más.

    ¡¡ Ah !!, y mis 2 coches son de gasolina. No puedo con el diesel. Manías.

    Un saludo
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  11. #11
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Pues yo ando en bici, pero a lo mejor a alguno se le ocurre compararla con el coche a motor, como bien decis, "para gustos colores", pero "hay gustos que merecen palos"...cada uno que conduzca lo que crea conveniente, yo abrí el debate para oir opiniones, como bien habeis hecho algunos, no solo gustos, que tb ayudan pero no dan objetividad... " que si mi manillar es mejor que tu volante"

    ...por cierto, a lo mejor tb a alguien le suenan mejor los cassettes, aprovechando que estan de aniversario...

    quizas habria que decirle a Geroge Lucas que su gran saga la saque en vinilo, no sabe lo que se pierde!!

    No estoy por hablar mal de un medio que tuvo su momento, pero, creo, acusticamente la prehistoria ha desaparecido.
    Lo importante es que hablen de ti, aunque sea bien
    DALÍ


  12. #12
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Pues misma canción en cd y en vinilo (sultans of swing- Dire Straits) en directo y no hay color mucho mejor en vinilo. en cd suena como agarrotada y mi lector de cd's es un lector pasable (Cambridge Audio 840 C, con ampli Mimetism 15.2 y cajas Dali Ikon 6 ó Thorens td 180.Mucho mas vivo en vinilo, he hecho varias pruebas con misma canción y la mayoria, por no decir todas mejor en vinilo.:

  13. #13
    asiduo Avatar de Esmuci
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Es que si buscas comentarios objetivos en un tema tan subjetivo, lo tienes difícil. Es normal que la gente opine basándose en sus gustos porque, como dije antes, se trata de evaluar una sensación, y eso es lo que preguntas en tu mensaje. Por cierto, el tener un giradiscos en tu equipo no excluye tener también un reproductor de CD Ambos formatos han demostrado tener capacidad suficiente para ofrecer un sonido altamente placentero. Así no se renuncia a nada

  14. #14
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    Cita Iniciado por Luis Hito Ver mensaje
    Pues misma canción en cd y en vinilo (sultans of swing- Dire Straits) en directo y no hay color mucho mejor en vinilo. en cd suena como agarrotada y mi lector de cd's es un lector pasable (Cambridge Audio 840 C, con ampli Mimetism 15.2 y cajas Dali Ikon 6 ó Thorens td 180.Mucho mas vivo en vinilo, he hecho varias pruebas con misma canción y la mayoria, por no decir todas mejor en vinilo.:
    Si, eso puede pasar.

    Pero prueba a grabar en un CD el sonido del vinilo y luego compara el vinilo original y la grabación. Escucharás lo mismo. ¿Donde está la superioridad del sonido analógico?

    Saludos

    Alf

  15. #15
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    Predeterminado Re: Polémica tocadiscos

    No, no lo creo un cd tiene menor capacidad de contención de datos y eso en algunas piezas muy cargadas de ellos tiene que influir, llega un momento que no puedes meter más información, mientras que la capacidad del vinilo es superior, siempre hablando en boca de profesionales (ingenieros, etc...).

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