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¿HT sin central?

  1. #1
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    21 feb, 05
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    Predeterminado ¿HT sin central?

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    leído por algún sitio: mejor sin central.
    (es decir, que el ampli o dvd reparta el sonido del central entre los frontales)

    en teoría, tiene sentido si y solo si se cumplen varias condiciones:
    -los frontales son de calidad,
    -crean una imagen estéreo sólida
    -no hay necesidad de que el punto óptimo de escucha sea amplio.
    - no se escucha música /ve pelis a menudo en los que sea necesario destacar las voces protagonistas de un barullo general.
    - el ampli o dvd pueden hacer el downmix y lo hacen con calidad.

    ventaja: un altavoz menos (a comprar, cablear, colocarrrrrrr).

    mi experiencia: cuando estoy escuchando estéreo con mis amigos, algunos alaban el sonido del central (que por supuesto en ese momento no está sonando). estoy de acuerdo con ellos, o dicho de otra manera: dos parecen suficientes.

    ni mi receptor AV ni mi dvd permiten el downmix, por eso tengo curiosidad en saber si alguno habéis probado el 4.1 ó 4.0, o lo utilizáis habitualmente.

  2. #2
    bru
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    hola a todos,es una pregunta que yo estaba apunto de formular pues esta semana viendo una peli en el HC( ó HT) probé a poner el sonido en 5.1 pero activando el modo none del canal central(esto para mi sería 4.1 o similar)
    será porque mi canal central(bafle casero y que siempre estoy reformando para optimizar las voces...)no es de muy buena calidad o será porque el 4.1 es mejor según que condiciones se tenga,pero a mi me dejo bastante sorprendido en cuanto a credibilidad, las voces eran bastante más reales y sin tanto efecto nasal como el que obtengo con mi central,este fin de semana lo probaré más y prestando más atención
    eso que he dicho de desconectar el canal central mediante el receptor se conoce como 4.1 o es otro tipo de decodificación?
    Phink yo también pensaba que el central era indispensable ya que una película sin buenos diálogos como que no,pero al probarlo(aunque poco)no opino de la misma forma
    salu2

  3. #3
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    No hay duda por mi parte.

    Por el peso de la logica el canal central siempre es mejor que sea otorgado a un solo altavoz ¿Por que? Pues porque la mayoria de los dialogos salen por ese altavoz y no hay que ser un lumbreras para darse cuenta que si una voz sale de un solo altavoz se consigue un efecto mas real que si la voz proviene de dos altavoces.

    Saludos

  4. #4
    bru
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    buenas,
    davicuo y pink,yo sigo inconforme (hasta el momento) con lo que decís(y mira que opinaba exactamente igual hace unos días).
    davicuo tu en un equipo hifi como consigues mayor realismo en las voces(y en todo pero lo que viene al caso es la voz:el diálogo),en estereo verdad?si lo piensas así quizás no sea tan mala idea hacer lo mismo para HC, es más una sensación de realismo creo que no puede conseguirse con un sólo altavoz(repito lo de creo y que alguien me corrija si me equivoco).
    pink no creo que sea una chapuzada si se puede mejorar un poco, además si se posen unos buenos frontales tampoco creo que se pierda en diálogos ni presencia.
    reconozco que mi central no da la talla todavía, ni tampoco dispone de la mejor colocación posible.
    yo sólo pretendo mejorar mi sistema y si es posible el de otra gente,no quiero que penseis que trato de fastidiar con lo que estoy diciendo entre otras cosas porque no soy un experto del tema
    salu2

  5. #5
    honorable
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    22 oct, 04
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    Hola,

    Con un buen par de frontales (debidamente alimentados) se puede lograr una imagen convincente para musica, pero para cine tal vez si haya merma en el disfrute.

    Ahora me viene a la mente que la disquera audiofila Opus3, sugiere para sus discos multicanal deshabilitar el canal central. No se si es para todos o solo para algunos, lo verifico y les comento despues.

    Saludos

    Carlos

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    si mejor o peor ,pues depende si tus frontales son buenos y por el motivo q sea el central no esta a la altura mejor configurar el HT en downmix si por el contrario tienes un central en consonancia con tus frontales cada altavoz para lo q es . Yo por ahora hasta q no me pueda comprar un central q se adapte a mis frontales pues a tirar de downmix :'(

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    En mi opinión el hecho de que se consiga una buena imagen "central" sólo con los doa frontales depende mucho de la pisición de escucha.

    Si estás situado correctamente en el centro no tendras problemas en prescindir del central, sobretodo si los forntales son buenos altavoces. Ahora bien en cuanto te desplaces de tu posición las voces parecerán provenir más del altavoz que tengas más cerca.

    Es bastante habitual ver las películas en compañía, y/o en familia. Al haber varios oyentes seguro que más de uno estará desplazado de la posición central y tendrá el problema comentado.

    Si tienes un altavoz central, este inconveniente desaparece. Los diálogos siempre salen del centro

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    En cine, el frontal no es solo el altavoz dedicado a los dialogos, es tambien el que 'ancla' el escenario frontal. Por lo tanto tendras mejores resultados utilizando uno.

    En musica en multicanal hay de todo. Existen ingenieros que mezclan la voz del cantante seca en el central y con reverb en los frontales. Este es el caso de los SACDs de Elton John que salieron a finales del año pasado. Si se aisla el central en esos discos escuchas la voz de Elton John sola.

    Sin embargo, en el caso de el famoso ingeniero Elliot Scheiner, el suele mezclar la voz en los dos frontales con algo de presencia en el central entre otras cosas porque dice que le ha ocurrido de artistas que les ha entrado el telele al escucharse solos en el central porque temian que se escucharan todas sus meteduras de pata.

    Y, para completar esta exposicion mencionar que un famoso ingeniero de masterizacion sugirio en un foro foraneo que para escuchar grabaciones como las de Living Stereo (a tres canales frontales) como dios manda hay que utlizar tres altavoces de gama completa en el escenario frontal. Y no deja de tener razon porque es como suelen mezclar todos los ingenieros que trabajan con surround. Todos los altavoces que utilizan son de gama completa.

    Ahora bien, ¿a ver quien logra colocar un altavoz de gama completa con facilidad encima o denajo de su tele o monitor?

  9. #9
    honorable Avatar de gali
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    jejeje y sin traseros haria el avio bromas aparte un home cinema sin central es como un jardin sin flores ..... y ya sin central y sin traseros ya no es ni home cinema ni es na

    ese dialogo en el centro, esa musica en los frontales y esos efectos por detras .....ainsssss que los echo de menos yo jeje

    saludos y no le busqueis los 5 pies al gato jeje que cada cosa requiere lo suyo

  10. #10
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    Cita Iniciado por cetece
    En mi opinión el hecho de que se consiga una buena imagen "central" sólo con los doa frontales depende mucho de la pisición de escucha.

    Si estás situado correctamente en el centro no tendras problemas en prescindir del central, sobretodo si los forntales son buenos altavoces. Ahora bien en cuanto te desplaces de tu posición las voces parecerán provenir más del altavoz que tengas más cerca.

    Es bastante habitual ver las películas en compañía, y/o en familia. Al haber varios oyentes seguro que más de uno estará desplazado de la posición central y tendrá el problema comentado.

    Si tienes un altavoz central, este inconveniente desaparece. Los diálogos siempre salen del centro
    Esto es una opinion razonable de porque el uso de un altavoz central es siempre lo ideal.

    No obstante prescindiendo del central y mandando el audio a los frontales se puede conseguir un buen sonido pero como normal general peor que los sistemas que llevan un altavoz central.

    Saludos

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    Pues yo creo que depende . El motivo del canal central fue para evitar el efecto Haas . Este efecto vienen de la época de los cines y claro, si tú estabas sentado hacia la derecha y puesto que la sala del cine era relativamanete grande y la velocidad del sonido limitada (340 m/s aprox) pues percibías antes el canal derecho que el izquierdo y no se ajustaba el sonido con la imagen de la pantalla . Con la adición de un canal central eso se evita .

    Tenéis razón los que afirmáis que en las películas el canal central suele tener un peso específico muy importante . Y por tanto, no deberíamos descuidar el ponel un altavoz central de calidad, que si no, la cagamos .

    PERO, muchos puristas musicales defienden que en el punto dulce NADA como el estéreo, que una buena grabación con sólo dos canales es capaz de crear una escena sonora delante tuyo perfectamente definida, incluida la escena frontal . Quien haya tenido ocasión de escuchar un equipo solvente Y BIEN PUESTO A PUNTO, sabe lo que digo, es que es así . Y en esos casos, sólo en esos casos, el central puede ser eliminado perfectamente, OJO, en el punto dulce . Si no, no.

    Si fuera imprescindible el canal central , el CD y la estereofonía estarían más que muertos y ni es ni será así.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #12
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿HT sin central?

    Cita Iniciado por Pink Phanter
    Si, pero ojo, estamos hablando de oír Cine, para estéreo es otro cantar.


    Un abraZo
    Por una vez coincido contigo Pink, es un hecho historico jejeje

    Saludos

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