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Tema: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

  1. #1
    aprendiz
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    27-enero-2012
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    Predeterminado [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

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    Hola a todos.

    Veréis, me parecía interesante crear este tema no sólo para exponer lo que yo sé, sino también para que expongáis lo que sabéis, vuestras opiniones y experiencias y aprendamos todos un poco.

    Como yo soy un entusiasta del sonido, hace tiempo me compré una tarjeta de sonido muy cara que conectaría primero mediante RCA a un AVR y posteriormente a través de un cable óptico Toslink/S-pdif.

    El caso es que, más tarde, me enteré de que mi placa base iba a procesar el sonido por salida óptica de forma tan eficiente como la tarjeta de sonido que me había costado un pastón, cosa que me cabreó y llegué a la pregunta de: para qué narices te venden una tarjeta de sonido de 200 euros asegurándote lo mejorcito en sonido si tu placa base con salida óptica te va a sacar la misma señal.

    Por si fuera poco, más tarde me enteré de que la mayoría de tarjetas gráficas con salida HDMI también sacan audio y además compatible con los nuevos formatos, o sea que es "mejor" y gratis -en el aspecto de que no gastas nada pensando en el sonido-. Ahora mismo tengo conectado el sonido a través de HDMI al AVR y puedo ver películas con DTS-HD y Dolby Digital HD.

    Yo he llegado a las siguientes conclusiones:

    Audio analógico: Si tu placa base no tiene salida HDMI o no tienes unos altavoces que admitan entrada digital (óptica/coaxial/HDMI) o a falta de AVR, te puedes comprar una tarjeta de sonido que saque una buena calidad de RCA y procese bien el sonido analógico. En este aspecto pienso que sí que es factible comprarte una tarjeta de sonido carilla. Eso sí, si te compras una tarjeta de sonido de 200 euros, no tienes unos altavoces de 50 euros, y eso significa que te compras unos altavoces también de 200 euros o más, con lo cual ya pasas de analógico y te vas a la conexión digital, o sea que lo que veo es que las tarjetas de sonido son un engañabobos -y a mí me pillaron-.

    Audio digital Toslink/Coaxial: Si tienes una placa base de gama media-alta, vas a tener una salida óptica, coaxial o ambas y en ese caso no te compres una tarjeta de sonido porque tu placa base te va a sacar exactamente la misma señal que la que te va a sacar una tarjeta de sonido. Vamos, que es gastar dinero -tanto comprándola como en unos W de gasto eléctrico extra-, espacio -de tu caja- y tiempo -en instalarla- por gastar.

    Audio digital HDMI: es la mejor solución si tienes un receptor AV que decodifique los códecs en alta definición sin pérdidas, y además hace el trabajo tan bien como Toslink o Coaxial en cuanto a calidad de sonido. Además, esta opción es sólo factible si tienes una tarjeta gráfica con salida HDMI o gráficos integrados con salida HDMI en la placa base, porque si no, no hay ninguna tarjeta de sonido que yo sepa que saque audio a través de HDMI -y me parece una tontería teniendo ya las gráficas para eso-.

    Conclusión: la única solución factible para comprarte una tarjeta de sonido es que quieras escuchar audio analógico con buena calidad.

    ¿Qué pensáis vosotros?

  2. #2
    especialista Avatar de remitente
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    que opino,pues esto deberias de preguntarselo a un gammer,esta gente se gasta pasta gansa en graficas y tarjetas de audio.
    las graficas de nvidia o ati las veo mas para rendimiento de video,por mucho que traigan salida hdmi para sacar audio digital
    las tarjetas de audio si se venden por algo sera,yo creo que amban deben convivir en un buen pc gammer
    y no lo digo por decir,ya que uno cuando se encuentra cosas como estas ,se da uno cuenta de la caca de pc que tiene uno en casa.
    http://www.deviltech.de/deviltech.ph...ing-Blade-DTX/
    Última edición por remitente; 25/06/2012 a las 19:18
    Borges ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Hola, remitente,

    me considero gamer y también me considero un gran aficionado al audio. He tenido una tarjeta de sonido de las buenas, para jugar... Y te aseguro que lo mejor y más cómodo ha sido conectar mi AVR por HDMI. La calidad de sonido es la misma que por salida óptica de la tarjeta de sonido y además puedo decodificar los formatos de sonido más recientes, cosa que la tarjeta de sonido no permite por las limitaciones de la conexión s-pdif...

    Así que no, creo que un gamer no sabrá contestar esta pregunta tan bien como alguien muy dedicado al audio que sepa sobre señales de éste, y que sepa explicarlos qué puede hacer una tarjeta de sonido que no pueda hacer una gráfica por HDMI.

    Saludos.

  4. #4
    SVI
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Al final dépende de lo que pretendas. UN gamer igual quiere sacar el sonido coloreado, potenciado en graves o qué se yo. Pero si lo que te gusta es la música, lo que le pides al ordenador es que te dé una salida tal cual es. Es decir que saque el audio digital tal como está grabado. Para eso nada mejor que una salida óptica, o una tarjeta de 20 euros tipo UCA202 por USB y de ahí óptica. Ah, y fuera drivers del güindous. ASIO4ALL y yastá
    Borges ha agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Si puedes hazte con una grafica que saque el audio por HDMI, las ATi son a partir de la serie hd5xxx y las nvidia no lo recuerdo muy bien.
    Pros:
    Sacaras el audio tal cual fue creado, sin colorear, ya que lo decodificaria el AV.
    Menos cables por el medio.
    Sonidos en HD, por optico o coaxial no los puedes sacar.

    Contras:
    Necesitas tener un AV.

    Para ver peliculas en un HTPC lo mejor es una grafica con HDMI, ya que haces pass through del sonido para que este sea decodificado y amplificado por el AV, (si lo tienes) , esto hace que oigas como quiso el director que se oyese la pelicula.
    Otra cosa seria para sacar PCM de los archivos de audio que tubieras. Esta labor tambien la hace el hdmi, pero ya sale decodificado hacia el AV, aqui siempre es mejor una tarjeta de audio dedicada, por los DAC´s.
    Para todo lo demas, HDMI, incluso si no eres muy exigente con tus mp3, el pcm por hdmi no notaras la diferencia a no ser que tengas un muy buen equipo de musica.
    hemiutut ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Hola,

    me gustaría mencionar que esto es un debate en general para que discutamos qué mejoras ofrece una tarjeta de sonido VS una gráfica.

    Por ejemplo, mi configuración en este momento es una conexión HDMI desde la gráfica hasta un AVR, donde saco bitstream y el AVR decodifica (que es lo mejor, en mi opinión).

    Pero una tarjeta de sonido no tiene salidas HDMI, sólo óptica, digital y analógicas. ¿Qué sentido tiene hacerse hoy en día con tarjetas de sonido de 200 euros entonces?

  7. #7
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    hoy en el curro e sacado este tema,y alfredo un compañero que tiene un pepino de ordenador me a aclarado 3 cosas
    1--la tarjeta de sonido dedicada es mejor que las integradas de realtek
    2-la tarjeta de sonido por muy cara que sea ,por si sola no merece la pena
    3--lo que da la sensacion de realismo al jugar es tener unos buenos altavoces,el tiene unos logitech z5500 para cine y juegos,y unos beringer 2030 para musica.,de estos hemos hablado bastante.
    asi que para mi caso aclarado.los altavoces mandan sobre el resto y mejor una t.sonido dedicada que una integrada.

  8. #8
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Mejor una tarjeta de sonido dedicada que una integrada en cuanto al sonido analógico por jack o RCA, sí. Pero... ¿y en cuanto a digital? Se supone que la señal que puede mandar una integrada o una dedicada es la misma, puesto que es una señal digital que envía una señal bitstream o PCM (depende) sin pérdidas... Entonces, es exactamente lo mismo, ¿no?

    Y sí, concuerdo contigo, lo importante son los altavoces. Y claro, si tú tienes un receptor y le envías una señal DTS, sea por salida integrada óptica (te has gastado 0 euros pensando en el sonido), sea por salida HDMI de la gráfica (lo mismo) o sea por tarjeta dedicada (te has gastado de 50 a 200 euros en una tarjeta dedicada), al final estás escuchando exactísimamente lo mismo, dado que la señal es idéntica en los tres casos...

    De ahí el debate.

  9. #9
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Cita Iniciado por Ryuichi Ver mensaje
    ¿Qué pensáis vosotros?
    Si quieres grabar fuentes analógicas mediante la digitalización y si acaso mayor o menor proceso de dicha señal ya en el dominio digital (por ejemplo, digitalizar un vinilo), lo normal en muchos PCs, sobre todo portátiles, es que la tarjeta de sonido sea bastante mediocre, por lo cual si buscas calidad o digitalizar en definitiva, una señal analógica, deberás de recurrir casi seguro a una buena tarjeta de sonido y con un buen conversor A/D, ya sea externa o interna.

    Si lo que quieres es sacar la señal digital del pc, ahí ya es más fácil conseguir calidad, si bien es verdad que hay tarjetas que emiten una señal spdif que NO CUMPLE ESPECIFICACIONES DE DICHO PROTOCOLO, por ejemplo, en el jitter, pues el propio reloj de la placa deja mucho que desear.

    Y, además de lo anterior, si quieres procesar la señal digital en el pc, pues dependerás del programa que uses si lo quieres hacer vía software. Ten en cuenta que los chips DSP de los amplis, aparte de ser potentes, es que vienen "programados" de fábrica con algunos algoritmos muy elaborados, proceso que puede hacer un pc perfectamente si se le dan las instrucciones adecuadas vía software.

    Saludos.
    Borges ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
    aprendiz
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    O sea, tanto en procesos analógicos como digitales se nota la presencia de una buena tarjeta de sonido, pero particularmente en procesos analógicos (como la conversión del Vinilo).

    ¿Y estás diciendo que un PC con un buen software puede sacar un PCM tan bueno o mejor que el que te puede dar una decodificación de un AVR?

  11. #11
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Matías te lo ha explicado perfectamente. A menos que necesites que tu subsistema de sonido incorpore conversores A/D (para digitalizar fuentes externas) o D/A (para conectar a un amplificador utilizando salidas analógicas) casi cualquier cosa te hará el papel como transporte digital. El nivel de jitter, que para muchos es un problema de tomo y lomo y para otros es inapreciable (siempre y cuando se mantenga dentro de unos límites razonables) es el único aspecto que en mi opinión puede marcar la diferencia entre las salidas digitales.

    Si el asunto te preocupa tienes cosas como el Hiface, un económico interfaz USB que dispone de salida coaxial y muy, muy buena fama:



    6moons.com audio reviews: M2Tech hiFace
    M2Tech

    Una de mis fuentes AV es un HTPC del que saco todo el audio por HDMI en PCM multicanal hacia un receptor Pioneer SC-LX81. Y más feliz que una perdiz:

    Montando un HTPC sencillo
    FOOBAR, ¿CÓMO LO HAS CONFIGURADO?

    Lo que sí supone una diferencia clara (hasta para "sordos" como yo) en la calidad final del sonido es emplear un reproductor que se salte el mezclador de Windows, o lo que es lo mismo, te ofrezca una salida bitperfect. Si empleas Windows XP dispones de ASIO o Kernel Streaming, en el caso de Windows 7 se suele optar por WASAPI.

    Reproductores como XBMC o el estupendísimo foobar se puede configurar fácilmente para emplear modos de sonido "bitperfect". Con el HTPC del que te hablo más arriba es, por supuesto, posible y de hecho es como yo lo he configurado.

    Con el Hiface más de lo mismo, además el fabricante entrega unos drivers optimizados de baja latencia (y por supuesto con soporte bitperfect) para garantizar un sonido de la máxima calidad.

  12. #12
    aprendiz Avatar de BonJoviBcn
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Hummmm muy interesante debate. ..
    ...yo soy un Pc Gamer que poseo una recién SounBlaster ZxR que es la mejor tarjeta de sonido actual: 230€ y también tengo 2 homecinema: los famosos logitech Z5500 y el Sony BDV-IZ1000W 5.1
    Ambos son de características similares en cuanto a sonido. El logitech tiene mas potencia en el subwoofer y 188 x 165 y el Sony tiene un sonido más dinámico en los demás altavoces porque son más modernos.
    Yo saco el sonido via digital x optical y juego en Dolby Digital.

    He probado escuchar los juegos con sonido placa base, tanto analógico como digital y tb he probado el sonido vía hdmi desde la grafica GTX 5800 y en ambos casos no tiene NADA QUE VER la calidad comparada con la tarjeta de sonido dedicada q tengo.
    Potanto es un gran error pensar que suena igual. Yo lo escucho impresionante e incluso con unos creative T6160 x analógico se escucharía francamente bien.
    Pero el sonido receptor Av + 5.1 supera con creces mis 2 homecinema y sera todavía más bueno el sonido porque lo sacaré de la mejor tarjeta de sonido y eso es maxima calidad. Si lo sacas dsd placa o grafica ni mucho menos sera igual de bueno.
    Borges ha agradecido esto.

  13. #13
    principiante Avatar de KILLER_soul
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    la cuenta es simple:

    CREATIVE SOUNDBLASTER
    -----------------------
    5.1 canales
    DTS
    Dolby Digital Live

    VS

    INTEGRADA EN GRAFICA CON HDMI
    -----------------------------
    8 canales
    DTS Audio
    Dolby Digital Plus
    DTS-HD
    Dolby TrueHD
    Dolby Digital
    DTS-HD Master Audio

    y que conste que e tenido los logitech Z5500 y creative sound blaster.... pero si lo tuyo es la música como es lo mio, creeme con un receptor A/V y unos buenos altavoces no hay nada que hacer, hace años los dos grandes fabricantes de chips gráficos pactaron sacar la menor información posible sobre características de sonido que codificaban, de echoalgunas ATI para que trabajen como tiene que ser, tienes que ir a la pagina de realtek y descargarte el plugins para audio HDMI y esto no te lo dice en ningún lugar los de ATI, pero ahí están existen.

    Jugonako!!! ha agradecido esto.

  14. #14
    aprendiz Avatar de BonJoviBcn
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    Si...soporta todo eso pero la calidad de sonido de la tarjeta no tiene nada q ver con la de la grafica por mucho q formatos q soporte...pues la grafica está hecha para dar el 100% de graficos y saca un sonido minimamente decente pero lejos de la mejor tarjeta de sonido.
    Yo ya te digo q el sonido de mi GTX 5800 sacado por HDMI no tiene nada q ver con el de mi tarjeta SB ZxR...esta ultima en juegos le da una paliza de escandalo. El sonido de la grafica es muy parecido al de la placa base...quizas un pelin mejor pero si la ZxR es un 10 el de la grafica es un 5 y placa un 4.
    Borges ha agradecido esto.

  15. #15
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: [Debate] Tarjeta de Sonido Vs. Tarjeta Gráfica (para usos de sonido)

    ¿Cómo has conectado tu Soundblaster al amplificador?

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