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Tema: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

  1. #1
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    03-agosto-2012
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    Predeterminado Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

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    Hola a todos,

    Llevo varios días leyendo todas vuestras aportaciones al foro ya que pretendo montar un sistema 5.1 en mi buhardilla. Necesito que me ayudéis con el acondicionamiento de mi sala no dedicada. En la buhardilla, de casi 40 m2 (5 de ancho por 8 de largo). Mi intención es añadir un amplificador av y un sistema 5.1 que dedicaré casi por completo al visionado de películas. El tema que más me preocupa es la colocación de los altavoces y qué tipo obtener, aunque como profano que soy en todo esto, agradeceré todo lo que pueda mejorar la sala.
    La pared alta de la buhardilla tiene 3,10 metros y la baja 1,80. El techo es de pladur con lo que puedo pasar los cables por ahí, como en el caso del proyector.
    No me enrollo más y añado una imágenes que seguro que os darán una visión casi exacta de la situación.

    Estudio_contenido_01.jpg

    La imagen proyectada tiene una altura de alrededor 150 cm y el espacio que hay desde el techo a la imagen de 40 cm.

    Estudio_imagen_01.jpg

    El proyector está en el techo sobre el sofá.

    Estudio_imagen_02.jpg

    Un saludo y gracias por vuestras aportaciones,

    Jónatan.

  2. #2
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    La buhardilla es muy bonita y espaciosa:

    1.- Receptor: Yamaha RX773, hay muchísimas más opciones tanto en Yamaha, Onkyo, Pioneer, Denon, etc, pero calidad/precio el que te he indicado es muy completo.

    2 salidas HDMI, salidas pre-out (añadir etapas de potencia o altavoces pasivos), 2 salidas pre-out para SuperWooper, etc

    RX-V773WA - RX-V - AV Receivers - Audio & Visual - Products - Yamaha United States

    Includes YWA-10 WiFi Adapter for wireless network connection
    7-channel powerful surround sound (95W per channel)
    Aluminum front panel for enhanced rigidity
    Discrete amp configuration and Pure Direct
    Network functions such as AirPlay and AV Controller app
    4K Pass-Through and upscaling for next-generation high resolution images
    High quality video processing with precise deinterlacing
    HDMI (6 in [1on front])/2 out) with 3D and Audio Return Channel
    YPAO Reflected Sound Control (R.S.C.) sound optimization with multi-point measurement
    Dialogue Lift and Dialogue Level Adjustment for natural dialogue and vocals
    Newly designed preset remote unit
    HDMI Zone B for audio/video streaming to another room (same content as main room)
    Versatile Zone control such as Zone 2 on/off and control on front panel
    Advanced multi-language GUI on-screen display with album art
    HDMI front panel input for devices such as camcorders and digital cameras
    ECO mode operation for about 20% less power consumption
    Dependerá de lo que necesites o puedas prescindir para decidirte por este modelo u otro, por ejemplo que no necesitas salidas pre-out para los canales principales pues tienes el Yamaha RX 663 u Onkyo NR 616

    Las salidas pre-out para una sala tan grande quizás las necesites en un futuro

    2.- Altavoces: Aquí es más complicado acertar y te recomendaría

    - PolkAudio RtiA7 de frontales, central y traseros de su serie.

    - Behringuer B2031P (pasivas) o B2031A (activas), son monitores con drivers de 8 pulgadas aunque un buen SuperWooper es obligatorio.

    - Infinity Classia: no te las recomiendo porque es harto imposible encontrar el central de la serie.

    - Etc, etc, etc, todas las que te gusten y puedas escuchar.

    3.- Subwoofer o SuperWooper:Para esa sala tan grande 2 subwoofers o 2 SuperWooper.

    4.- Acondicionamiento:Sala pintada de negro, muebles y alfombra, etc e ir probando ya que intuyo que la sala tiene ECO o ¿no?

    ¿Qué proyector tienes?

    Son ideas coge, quita, modifica lo que no te guste, yo solo pretendo liarte
    jonatan ha agradecido esto.

  3. #3
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    03-agosto-2012
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    CoNgO, gracias por tus aportaciones.

    En vez de liarme haces que me interese más, aunque algunas aclaraciones me vendrán fenomenal.
    • El receptor es una pasada, aunque no pretendía gastarme más de 300€ en él, ¿alguna alternativa por este precio?

    • En cuanto a los altavoces, veo una gran diferencia en el precio entre los Polk y los Behringuer. Estos últimos ya me habían llamado la atención por alguno post que había leído y ensalzaban su calidad y bajo precio, pero para el 5.1 ¿qué mas necesitaría?

    • Me ha gustado mucho tu post del SuperWooper y unido a que me encanta hacer las cosas yo mismo algo pensaré para incluirlos en la mesa del ordenador - mueble hifi.

    • En cuanto al acondicionamiento, no puedo pintar nada de negro ya que también será despacho y biblioteca, pero alfombra seguro que ponemos. Eco algo hay, pero mucho menos desde que hicimos las estanterías, creo que cuando haya cortinas mejorará más.


    Por temas de presupuesto posiblemente tenga que ir poco a poco, así que qué me recomiendais ¿receptor y 2.1...?
    ¿Los altavoces colgados o en el suelo? Los cables de los frontales los ocultaré tras el mueble pero para los traseros sólo pueden ir por el techo.

    Un saludo,

    Jónatan.

  4. #4
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje
    CoNgO, gracias por tus aportaciones.

    En vez de liarme haces que me interese más, aunque algunas aclaraciones me vendrán fenomenal.
    • El receptor es una pasada, aunque no pretendía gastarme más de 300€ en él, ¿alguna alternativa por este precio?
    Dependerá de lo que necesites y puedas prescindir, a mi me gusta mucho Pioneer hace muy buena EQ (calibración en la zona media-alta, no calibra el SuperWooper), tienes modelos desde 169 € hasta los 300 € como el Pioneer VSX 322, 422, 527, 821 o Yamaha RX V373, 473.

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje
    • En cuanto a los altavoces, veo una gran diferencia en el precio entre los Polk y los Behringuer. Estos últimos ya me habían llamado la atención por alguno post que había leído y ensalzaban su calidad y bajo precio, pero para el 5.1 ¿qué mas necesitaría?
    5 Altavoces, cable libre de oxigeno de 2,5 y un sub.

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje
    • Me ha gustado mucho tu post del SuperWooper y unido a que me encanta hacer las cosas yo mismo algo pensaré para incluirlos en la mesa del ordenador - mueble hifi.
    No es recomendable encajonar los SuperWooper, tienes mucho espacio para ubicarlos correctamente para que trabajen bien.

    Aquí tienes otro post del mueble que hice http://www.forodvd.com/tema/107884-m...tisuperwooper/

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje
    • En cuanto al acondicionamiento, no puedo pintar nada de negro ya que también será despacho y biblioteca, pero alfombra seguro que ponemos. Eco algo hay, pero mucho menos desde que hicimos las estanterías, creo que cuando haya cortinas mejorará más.
    Perfecto

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje

    Por temas de presupuesto posiblemente tenga que ir poco a poco, así que qué me recomiendais ¿receptor y 2.1...?
    ¿Los altavoces colgados o en el suelo? Los cables de los frontales los ocultaré tras el mueble pero para los traseros sólo pueden ir por el techo.

    Jónatan.
    Un 2.1 compuesto por AVR Pioneer, unos Behringuer B2031P (pasivos) y un JBL ES250P o 2 SuperWooper de 15 (menos no compensa).

    La colocación frontal sobre un mueble o sobre soportes con separación trasera y lateral (50-80 cm) y a la altura de los oidos, y los traseros si son monitores sobre soportes mirando al oyente y a la altura de los oidos, tienes opción de darle un vistado a los dipolares/bipolares, personalmente prefiero los monitores si te gusta la musica multicanal.

    Creo que no me dejo nada, son orientaciones simplemente

    PD: Las Behringuer no llevan rejilla, en la zona hum Rave les fabrico unas.
    Última edición por anonimo06032014; 13/08/2012 a las 14:30
    jonatan ha agradecido esto.

  5. #5
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje
    En la buhardilla, de casi 40 m2 (5 de ancho por 8 de largo).
    Lo único que me preocupa es la enorme distancia desde el oyente a la pantalla, de ahí mi recomendación de un AVR con salidas de previo, pero las Behringuer soportan bastante SPL, pero creo recordar a Rave decir que hasta los 6 m se mantenían lineales y luego caían.

    Pagina 2, post 28 Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Para traseros puedes poner una serie inferior Consejo para altavoces (monitores) de estudio

    Suerte

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Congo, la suerte es contar con vosotros.

    Lo de los monitores cada vez lo tengo más claro, ya que la distancia entre el oyente y las pantallas es de uno 4,5 metros. En cuanto a los SuperWooper, con todos vuestros detalles la construcción no me preocupa, pero sí la colocación, ecualización y si el av soportará los dos o necesitaré etapa de potencia (con la EP no contaba). ¿Qué tal unos altavoces empotrables como traseros? los pondría sobre el sofá y ¿cuál tendría que ser el frontal?

    Un saludo.

  7. #7
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Altavoces: Te refieres a dipolares/bipolares aquí Traseros bipolares, dipolares o normales ??? y si querías decir pegados o colgados también es posible, para cine se recomienda ponerlos unos 50 cm sobre el oido y enfrentados entre ellos y para musica multicanal a la altura del oido y orientados al oyente, para mi no es lo ideal pero si tienes el sofa pegado a una pared puede ser una buena opción.

    SuperWooper: Dale un vistazo a este hilo tienes proyectos mayoritariamente pasivos (necestan etapa y si es con DSP-EQ mejor) y el de AGA1969 activo con un plate amplifier.

    http://www.forodvd.com/tema/109928-l...subwoofer-hum/

  8. #8
    Insistente Personal Avatar de OrtoPiroMeta
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    A mi lo que se me ocurre es acercar el sofá algo más hacia la pantalla, y colocar un 6.1 mínimo.

    Realmente estás visionando a demasiada distancia para apreciar 1080p (desde el iPad que escribo poner enlaces es un rollo, pero si miras la gráfica de distancia de visionado que está en un hilo con chincheta en la parte general de imagen lo verás), y si acercas esa distancia dejas un hueco detrás que puedes llenar de dos superwooper ( pueden estar tanto delante como detrás) y dos dipolares, mientras en los laterales del sofá colocas mejores altavoces para hacer el surround.

    Hay todavía pocos BD con 7.1 canales, pero tu instalación tiene una pinta de maravilla para hacerlo. Los altavoces laterales trabajan bastante, los traseros bastante menos, pero te hace unos efectos fantásticos...

    Incluso pensaría en dejar al menos los cables para altavoces "presenciales" en alto (siento no poner enlaces), para hacer un 9.2 incluso un 12.4....

    Ahora te parecerá una locura, pero date tiempo por el foro, y verás

    Otra cosa. ¿Puedes bajar la imagen proyectada, hacia el suelo? Es que me produce dolor de cuello sólo ver la que pones en la foto. Será cuestión de la edad.... ya sabrás lo que te digo en unos años.

    Si acercas el sofá a la pared, no te quedará otra que proyectar más abajo.
    anonimo06032014, hemiutut y jonatan han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Gracias por aportar tu conocimiento Ortopirometa.

    Probaré lo que me recomiendas de acercar el sofá y bajar la imagen, aunque eso implicará reducir su tamaño . En cuanto al sistema a utilizar, como tu dices esto es sólo el principio, una vez provemos el cine con buen sonido no querremos más que mejorarlo .

    Congo, empezaré a mirarme la opción de los traseros, ya que la ubicación cambia según el tipo que sean. Cuando te propinía empotrarlos me refería a que estuviesen empotrados en el falso techo de pladur, ahí casi no se notarían, aunque estarían sobre los oyentes. ¿Qué opinas?
    En cuanto al central, ¿qué me recomiendas? ¿Tendría que ser otro monitor
    Para la etapa de potencia he de informarme más. ¿Podría empezar con un subwoofer y sin etapa de potencia? ¿Qué etapas de potencia me aconsejas, o depende del receptor av?

    S2.
    Última edición por jonatan; 16/08/2012 a las 09:58

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    No sé porqué tendrías que disminuir el tamaño de la imagen.
    No creo haber leído qué proyector tienes, pero al bajar la imagen lo peor que te podría pasar es que la imagen cogiera forma trapezoidal (si es un DLP sin lens-shift, justo el sistema que permite "mover la imagen" sin deformación).
    La solución entonces es colocar un soporte más largo del proyector, algo relativamente fácil de hacer para un manitas como tú, sólo es cuestión de buscar tubo del diámetro correcto.
    Cómo el sofá vá a estar adelantado, no te va a molestar. Al contrario, es una excusa perfecta para la WAT de porqué adelantar el sofá (tardará meses en reconocer que se ve mejor más cerca, le enfadará primero la pérdida de simetría). Razona siempre los motivos de salud antes que tecnicismos de resolución, etc.
    Eso y que no se va a ver ni un sólo cable.

    Yo tengo 3 monitores de estudio autoamplificados Yamaha MSP-7 como trío central. La ventaja principal es lo bien que siguen sonando a bajo volúmen, unido a la relativa focalidad del sonido. Fuera del salón apenas se escuchan... Pero me costaron un porrón de dinero que ahora veo que disfruto menos de lo que me hubiese gustado. Las Boehringer espero que sean pasivas, con un buen amplificador las moverá bien y te ahorras mucha, mucha pasta respecto a las activas. Pero eso sí, confirma que las tendrás a la distancia correcta, otra razón más para mover el sofá hacia adelante.
    En mi opinión, colocarte a 3.5 metros de los altavoces, más o menos 3.80 m de la pared e imagen, sería lo ideal. Qué casualidad que son mis distancias
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    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  11. #11
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Cita Iniciado por jonatan Ver mensaje

    Congo, empezaré a mirarme la opción de los traseros, ya que la ubicación cambia según el tipo que sean. Cuando te propinía empotrarlos me refería a que estuviesen empotrados en el falso techo de pladur, ahí casi no se notarían, aunque estarían sobre los oyentes. ¿Qué opinas?
    En cuanto al central, ¿qué me recomiendas? ¿Tendría que ser otro monitor
    Para la etapa de potencia he de informarme más. ¿Podría empezar con un subwoofer y sin etapa de potencia? ¿Qué etapas de potencia me aconsejas, o depende del receptor av?

    S2.
    Altavoces en el techo mirando a las calvas no es muy recomendable pero si te gusta adelante, antes colocaria unos dipolares/bipolares o unos monitores que unos empotrados en techo.

    Mi consejo sería un sistema estereo 2.1 para empezar con unas B2031P, un subwoofer y un AVR, luego si no te gustan puedes pasarlas de traseras, a mi tambien me gustan las Polk Audio RTIA7, pero todo dependera de gustos/preferencias/presupuesto, etc fijate que a pesar de gustarme mucho las Guarringuer yo tengo unas Infinity Classia porque simplemente me gustan las columnas.

    Dale un vistazo a este subwoofer JBL ES250P, que esta muy bien y además es inalambrico, la opción HUM la dejaría para otro momento.

  12. #12
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Yo siempre coloco los mismos enlaces, que son los del manual de mi ampli Pioneer, pero por algo será que te recomienda esas colocaciones de altavoces....


    By petatester at 2011-03-20

    By petatester at 2011-03-20
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  13. #13
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    A ver si Pioneer se actualiza y en sus intrucciones mete mas de un SuperWooper que hasta sus AVR tienen ya dos salidas pre-out para sub

  14. #14
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    ¿ No te gustan los altavoces Behringer 2031A para escena Frontal ?.
    y para efectos laterales y traseros los Behringer 2030p.
    Subwoofers Hum sin dudarlo si uno es un poco manitas.Os dejo el video
    donde se ve el mio de 12". Y os puedo asegurar que no soy nada manitas.




    Con un amplificador con salidas Pre-Out, los Behringer 2031A + EQ y a volarrrrr .

    Saludos.....



  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda acondicionamiento sala no dedicada

    Gracias a todos por vuestras aportaciones, ya tengo las ideas más ordenadas y sobretodo más claras. Pero aún tengo alguna cosa pendiente.

    Ya me he hecho a la idea que por presupuesto (unos 500€) empezaré con un sistema 2.0, partiendo de los monitores Behringuer B2031P o B2031A, de aquí a unos meses ampliarlo con uno o dos SuperWooper HUM (más EP) y más adelante... Será como una carrera de fondo .

    ¿Qué os parece mi plan? ¿Me dejo algo?

    Una vez esto, ¿qué receptor me recomendais y con qué monitores, los pasivos o los activos?
    Si puedo ahorrar en algún componente me vendrá bien para llegar cuanto antes a lo necesario para los SuperWooper.

    PD: Mi proyector es un LG HW300G.

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