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Tema: [O.T.] Permisividad

  1. #1
    asiduo
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    01-septiembre-2004
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    Predeterminado [O.T.] Permisividad

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    Hola a todos, y en especial a Matías Buenas.

    Os preguntareis muchos de vosotros qué narices hago empezando un o.t.

    Me prodigo mas bien poco. Soy un "lurker" de este y otros foros que entra aquí cada día, aunque generalmente dejo pocas cosas, pues no tengo, a dia de hoy, demasiado que aportar.

    Mi crítica viene, con toda mi buena intención, hacia la labor moderadora de Matías_Buenas.

    Creo que deberías de ser más riguroso e intolerante con ciertas actitudes, y castigar con más dureza (baneo) a los que se pasen de la raya.

    En mi opinión como lector, que no como participante en ese hilo que has cerrado, se ha castigado a justos por pecadores.

    Sigue siendo mi opinión, que este foro vale mucho la pena a excepción de dos o tres listillos. A estos individuos no les vendría nada mal que les parasen los pies un poquito. No se qué sabrán de audio/video. Seguro que mucho más que yo. Pero es que no estoy criticando sus conocimientos, sino su actitud.

    Al final hace falta un poco de mano dura Matías. Pienso que te cortas, y la cosa acaba calentándose demasiado. Al final siempre andan ciertos individuos en (casi) todos los fregados.

    De audio y video sé poco. He aprendido cosas por aquí y muchas más en otros foros. Porque el nivel de este está muy bien, pero en otros nos dan sopas con ondas. Y desde luego no seré yo quien contribuya a elevar dicho nivel técnico. Al menos por ahora. Pero he pasado ya por unos cuantos foros de otras materias, además de otros de AV, y nunca he visto lo que he visto en este. Porque de buen rollo poquito. Una cosa son las falsas formas, se ve a la milla, y otra el verdadero buen rollo. Demasiada pompa.

    Y no sé por qué, Matías, me parece que tu no eres así, ni de lejos. Pero creo que transiges demasiado con ciertas actitudes.

    Otra crítica, que llevo más tiempo guardándomela. El asqueroso elitismo monetario que aquí se respira. Pienso que foreros "temporales" de los que se registran solo para que les digan si es mejor el plasma de 42" first line o el airis y no tienen gana ninguna de aprender, aportan poco o nada. Pero hay muchos otros a los que lo único que les falta es pasta. Y aquí, veo poco interés, en muchas ocasiones, por aconsejar a gente que no dispone de más allá de 600-900€ para un "joncinema".

    Coño!!! que con 15.000 € no necesito entrar aquí. Me voy a la tienda y que me vayan haciendo la pelota. Pero por algo se empieza. Creo que en este punto coincido plenamente con Matías (y tantos otros).

    Este foro no se debe permitir el lujo de perder a gente como Merlin (ni le conozco ni soy amigo suyo), ni rsendra (idem de idem).

    Matías, perdona por haberme dirigido a tí de esta manera. No deja de ser una reflexión en voz alta de alguien que disfruta del foro aunque escriba poco. Creo que empiezan a echarse en falta avisos de verdad.

    salu2

    P.S. Y a mudito, a la calle con él. Creo que está más que claro de quién se trata y de quién se rie (de todos). No confundamos la libertad con el libertinaje.

  2. #2
    especialista
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Cita Iniciado por venezolano
    P.S. Y a mudito, a la calle con él. Creo que está más que claro de quién se trata y de quién se rie (de todos). No confundamos la libertad con el libertinaje.
    Qué bien iba tu mensaje hasta que has puesto esto. Una lástima pues de una manera elegante y reflexiva habías hablado en genérico de personas concretas.

    Saludos

  3. #3
    experto
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Hola venezolano,

    por la parte que me toca.... Reconozco que muchas veces soy un tanto agresivo en mis respuestas. La semana pasada estuve de "reflexión" tratando de discernir si escribir en este foro me divertía y si había gente interesante en él.
    Las dos respuestas son afirmativas: normal, escribir sobre cosas que a uno le gustan divierte y en todas partes hay gente que merece la pena.

    De todas formas he hecho acto de contricción y voy a intentar sujetarme la lengua..... Entiendo que mi punto de vista sobre la hifi es un tanto peculiar. Al menos a la vista de las respuestas que suscitan algunas de mis afirmaciones. Si todos opinarais como yo esta sala se cerraba por aburrimiento porque para mi los amplis, los CD, los DVD tienen "muy poca magia" y mucho de tecnología de consumo semejante a un microondas o una lavadora. Por eso, cuando el hilo viaja por el mundo "subjetivista" no entro....hasta que alguien se pone a hablar de euros en tono despectivo. El cutri-elitismo me saca de mis casillas.

    Realmente esta sala es "LA JUNGLA". No he visto nada igual en otros foros y no entiendo porque es. Puede que la permisividad de matias influya, pero tambien hay que reconocer que no conozco a ningún otro admin con tanta mano izquierda y paciencia.

    Algunos de los consejos que se dan son las mayores putadas que se pueden hacer a gente que empieza a montarse su primer equipo. Para algunos foreros no hay pasos intermedios: sales de la boombox del hiper y tienes que ir a las marcas esotericas del jaiend sin remedio. O no hay empatía con la gente o no hay confianza en las propías convicciones.

    Pero por la razón que sea cada pocos días entra alguien que tiene un pequeño presupuesto y que quiere una pequeña ayuda. Hay que leer a la gente que pregunta antes de "perdonarles la vida". Muchos solo buscan contrastar una propuesta solvente: ¿Que cuesta que lo reafirmemos si vemos que está proponiendo cosas razonables, aunque no sean el "tope-gama"?


  4. #4
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    De acuerdo con todos!! Yo de hi-fi poco, pero de música echo una mano a quien sea con tal de aprender todos un poco, que no creo que nadie de este foro haya alcanzado la sapiencia absoluta y siempre se puede aprender incluso del que parezca que menos sabe. Aunque llevo poco en esto, está claro que tienes que tener una idea básica formada de lo que buscas y tener criterio propio, además se ve a la legua d quien te puedes fiar más, por las formas en que te responden, repitiendo que las verdades absolutas no existen y las respuestas categóricas que pretenden ser dogma de fe hay que mirarlas con reservas y escepticismo. Un saludo a todos.

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Cita Iniciado por wynton
    sales de la boombox del hiper y tienes que ir a las marcas esotericas del jaiend sin remedio. O no hay empatía con la gente o no hay confianza en las propías convicciones.

    Pero por la razón que sea cada pocos días entra alguien que tiene un pequeño presupuesto y que quiere una pequeña ayuda.
    Esto es verdad. Y es una posición que he intentado defender muchas veces . Muchos foreros son jóvenes y bastante tienen con pagar su coche o su casa y piden consejo, ayuda u orientación para un presupuesto limitado bien porque no pueden más o bien porque les da la gana, dos cosas igual de respetables . Y por eso he pedido muchas veces que leamos bien, pongámosnos en su lugar y si podemos y sabemos intentemos aconsejar lo mejor posible .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #6
    eco
    eco está desconectado
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Estoy de acuerdo plenamente. Es más, yo estaba muy interesado en el hilo que abrió Mozart. Y, cómo no, otro hilo que -perdonad la expresión- se ha ido A TOMAR POR EL CULO. No digo que matías haya hecho mal en cerrarlo, pero es que los hilos que más interesantes pueden resultar desde el punto de vista del intercambio de experiencias al final acaban cerrados porque algunos no son capaces de moderarse. Y yo no voy a entrar en descalificaciones personales, porque no lo he hecho nunca, pero de verdad que a la lectura de algunos comentarios, termino pensando "ya estamos otra vez".
    Wynton, gracias por quedarte. Matías, admiro tu tolerancia, pero a veces hay que ser estricto. Más de lo que lo eres. Y admito que resulta complicado cuando se conoce a las personas que escriben, pero ese es tu ejercicio de responsabilidad.
    Estoy de acuerdo con venezolano: con 15.000€, como la de Pretty Woman: que me hagan la pelota.
    Pero con dos chavos, no necesito que me recomienden algo que supera "un poco" mi presupuesto. Y luego las cajas, y luego los cables, y luego...
    Si la gente tiene un límite económico, hay que respetarlo (y mucho). A lo mejor le apetece escuchar música, pero además tiene que comprar pañales... y eso parece que a algunos les importa menos que el nirvana musical.
    Un abrazo a todos.
    Eco

    EDITO: No había visto que matías ha vuelto a abrir el hilo (es lo que tiene trabajar...) Gracias Mat.

  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Para Venezolano .
    No te tengo que disculpar nada por tu post y por supuesto que acepto las críticas cuando se hacen con ánimo constructivo, como creo es el caso.

    Pero hay que tener en cuenta una serie de cosas para que se comprenda mi forma de actuar y que resumo a continuación :

    1.- Escribo en este foro (por cierto, mi primer y único foro) por la sencilla razón de que me gusta y disfruto haciéndolo . Me gustan los debates porque me enriquecen y si encima mis limitados conocimientos de lo que sea sirven a otros para algo bueno o les enriquece también, pues experimento una sensación enormemente placentera cuando soy capaz de compartir lo poco que sé con los demás .

    2.- Tengo unas convicciones demasiado democráticas muy arraigadas en mi desde hace décadas y nada ni nadie me las va a hacer cambiar y, por eso, no me gustan nada las imposiciones . No es ser blando, es que no me gusta ejercer como el maestro de la película EL MURO de Pink Floyd y no creo que ésa sea aquí mi misión . Y si tiene que serla, dejaré de moderar este foro . Para mi es mucho más cómodo entrar cuando quiera y opinar lo que me venga en gana .

    3.- Si moderar este foro va a suponer para mi la más mínima molestia o motivo de encontronazo con quién sea, me voy . No existe ninguna razón por la que tenga que soportarlo de nadie . Porque vengo a estar a gusto, no a que a la primera de cambio se me pongan inmerecidas e injustas banderillas por una labor que además hago por amor al arte .

    4.- Respecto al último incidente, que nadie tenga ninguna duda que como moderador he hecho exactamente lo que tenía que hacer . Una cosa es lo que se ve en el foro y otra lo que no . Igual que una cosa es lo que opine como moderador y otra lo que piense como forero. Eso provoca que algunos piensen demasiado deprisa y lleguen a precipitadas y equivocadas conclusiones . Como decía Haddock, ellos mismos con sus organismos
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Hola a todos,

    No tengo mucho tiempo, pero no quería dejar de intervenir en este hilo por dos motivos:

    En primer lugar para decirle a Matías que si fui un poco duro con él en el otro hilo, le pido disculpas. Tengo una muy buena opinión de Matías, como forero, como moderador y como persona. No obstante, sí creo que por el bien del foro hay que empezar a ser un poco más estricto en el cumplimiento de sus normas, entre ellas no ofender a los demás foreros, una regla que algunos quebrantan muy a menudo con mucha impunidad. En ese sentido estoy de acuerdo con lo que ha expuesto venezolano, eco y otros foreros en este y otros hilos.

    En segundo lugar, creo que hay que insistir en que la filosofía de que hay un "equipo" perfecto, "el equipo", y que por debajo de ese Santo Grial todo lo demás es mediocridad, es una filosofía perversa y mala para el foro. Injusta hacia los que se inician; absurda para los que priorizamos el mensaje de la música sobre los medios para su reproducción; inncesariamente elistista y excluyente; patológica y enfermiza; y probablemente antipatica para la mayoría.

    Es mi humilde opinión y aunque os parezca mentira mientras la escribo lo hago con miedo de que alguien venga a darme palos, a burlarse de mi o a agredirme verbalmente. ¿Creeis que es sano tener ese tipo de miedos en un foro? ¿No tenemos que hacer algo al respecto?

    Un saludo a venezolano, a eco, a Matías, a Wynton y a todos los que han aportado cosas interesantes a este hilo.

    Nulla die sine musica

  9. #9
    especialista
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Cita Iniciado por mozart
    1.- No obstante, sí creo que por el bien del foro hay que empezar a ser un poco más estricto en el cumplimiento de sus normas, entre ellas no ofender a los demás foreros, una regla que algunos quebrantan muy a menudo con mucha impunidad. 2.- En segundo lugar, creo que hay que insistir en que la filosofía de que hay un "equipo" perfecto, "el equipo", y que por debajo de ese Santo Grial todo lo demás es mediocridad
    3.- priorizamos el mensaje de la música sobre los medios para su reproducción
    4.- Un saludo a venezolano, a eco, a Matías, a Wynton y a todos los que han aportado cosas interesantes a este hilo.
    1.- Matías ejerce de administrador de la sala de un modo eficaz, rápido e inteligente. Personas sin experiencia en este ámbito no deben decirle cómo actuar en ningún momento. ¿No crees?
    2.- ¿Quién dice eso? Nárranoslo con pelos y señales por favor porque si lo dices supongo que estarás pensando en alguien o... es hablar por hablar.
    3.- Comentario un tanto pedante, aún así te recuerdo que tu equipo consta de muchos miles de Euros.
    4.- Un saludo a ESOS mismos tbn de mi parte. Pero tbn un saludo a TODOS los demás foreros que nos leen.

  10. #10
    especialista
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Cita Iniciado por Invitado
    Siempre son los mismos los que ensucian este foro. A la calle con los dos, sin contenplaciones.
    Es que me encantan estos mensajes de apoyo.
    Pido al cielo que NUNCA se me apoye a mí desde la clandestinidad con mensajes de este tipo faltos de fundamento y educación.

    Como siempre digo, si esta es la gente que os apoya debierais replantearos vuestra postura. Es un pequeño consejo.



  11. #11
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    ¿que significa O.T.?
    Dani Pedrosa: "La vida te da la oportunidad de elegir qué hacer con ella. Tú puedes elegir disfrutar a tu manera o vivirla de otra manera. Él eligió disfrutarla, ser feliz, que era yendo en moto, intentar llegar a su sueño, que sería ganar el campeonato. Y hasta ese día, hasta hoy, él ha disfrutado.
    Evidentemente, su familia, todos nosotros, la familia del mundial, estamos muy afectados y nos va a costar mucho superarlo, pero al menos él mientras vivió fue feliz. " - Dedicado a Shoya Tomizawa.

  12. #12
    eco
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Antes significaba "Off Topic", es decir, nada que ver con la sección. Para algunos, significa Operación Triunfo jeje.

    Josema, tu tono no parece demasiado conciliador... de buen rollo, insisto.

  13. #13
    especialista
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Es que me he puesto un poco nervioso con el "invitado" de turno que viene a decir tonterías sin dar la cara.

    Pido disculpas si el tono no ha sido lo conciliador que debiera ser en estos momentos. De todos modos es una pena que este hilo "manche" esta noble sala.

    Propongo moverle a "comentarios" y que prosiga allá sus andanzas.

    Un saludo a TODOS.

  14. #14
    eco
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Me parece bien Josema. Yo sin embargo lo dejaría un poco más de tiempo por aquí, por dos razones. La primera, que se vea que somos capaces de conciliar, y la segunda, que se vea también que debemos cuidar a veces nuestra manera de expresarnos.
    Saludos.
    Eco

  15. #15
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    Predeterminado Re: [O.T.] Permisividad

    Cita Iniciado por Capitan Haddock
    El guante esta lanzado.
    Pero... ¿qué es eso de que el "guante está lanzado"? Suena a película de espadachines...

    De hecho a mí me gustaría saber qué más te da a ti que esa persona a la que te refieres constántemente haya sido baneada TEMPORALMENTE (así lo hizo constar el administrador del foro cuando le expulsó) si ni siquiera estabas en el foro.

    Me da la sensación capitán que no te has dado cuenta que tu "querido" amigo Mozart al que estás defendiendo ha sido el que ha empezado todo cuando MUDITO no ha hecho hasta el momento más que comportarse de un modo ejemplar obviando toda esta discusión sobre su persona.

    Saludos y no te fíes de todo el mundo por defecto, es un consejito de alguien con leve experiencia en estos temas.

    PD: Capitán, todo esto te lo digo sincéramente. Cuando nos volvamos a reunir en mi casa te aseguro que estás totalmente invitado y que te avisaré. Cuando me conozcas no sé por qué intuyo que nos vamos a caer sensacional.

    PPD: al oeste, siempre al oeste...


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