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Tema: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

  1. #1
    Melómano Avatar de mozart
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    13-junio-2004
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    Predeterminado Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

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    Muy buenas,

    En algunos hilos hemos hablado mucho de este tema, o sea, de cómo incorporar un amplificador estéreo a un sistema multicanal o homecinema, y si ello supone alguna mejora.

    Pues como por fin me ha llegado el amplificador integrado AVI Laboratory Series, que he incorporado al equipo principal estéreo, he podido hacer el experimento de incorporar mi anterior integrado, un Musical Fidelity A3.2, al homecinema.

    Mi homecinema consta de:

    Receptor A/V Marantz 6300 de unos 100 W por canal teóricos.
    Fuente multiformato Pioneer DV 565.
    Cajas Mordaunt Short: 914 las frontales y 902 Avant las traseras.

    El integrado Musical Fidelity A3.2 da 115 W por canal, y como ha sido expuesto por el forero Wynton en otros hilos presenta una serie de parámetros de ruido, distorsión armónica, separación de canales, respuesta frecuencial, etc. que hacen de él un muy buen ampli.

    Tiene además la posibilidad de ser incorporado a un homecinema mediante una entrada llamada Home Theatre que permite recibir la señal estéreo de la salida pre-out del receptor A/V de forma que dicha señal se salta los circuitos de previo del integrado MF A3.2, que actúa como etapa de potencia estéreo. El volumen se controla en el receptor A/V y las cajas frontales van conectadas en cambio a la etapa Musical Fidelity.

    Para hacer la prueba utilicé una serie de fragmentos musicales en CD y SACD antes y después de incorporar la etapa, manteniendo inicialmente el volumen del receptor A/V constante.

    Lo primero que observé al conectar el MF como etapa en la configuración señalada arriba fue que a un mismo volumen del receptor A/V la música sonaba mucho más fuerte por los frontales que antes de conectar la etapa, lo cual demuestra la mayor potencia del MF con sus 115 W REALES.

    Tras realizar un ajuste para intentar igualar aproximadamente la presión sonora de los frontales al nivel previo a la incorporación de la etapa, escuché de nuevo los mismos fragmentos musicales previamente empleados y parecía claro que la música ganaba en cuerpo, resolución y fidelidad. Curiosamente esto es especialmente evidente al escuchar voces por la radio (Radio Clásica), que ganan en realismo con la etapa.

    No obstante, dado que la introducción de la etapa altera el equilibrio entre los canales frontales y el resto procedí a recalibrar el sistema a oido mediante el rudio rosa tanto del lector Pionneer como del receptor Marantz, reduciendo los niveles de los frontales hasta que igualaran al de los del central y traseros.

    Tras hacer esto volví a escuchar todos los cortes musicales audicionados antes de incorporar la etapa al sistema y se confirma mi impresión de que dicha incorporación introduce una mejora apreciable en la reproducción. Otra cosa es si vale la pena gastarse 1.200 € que vale el MF A3.2 en mejorar un receptor A/V de 500 € o más bien interesa comprarse en receptor A/V de 1.700 €. No respondo a esa pregunta porque estoy atravesando en este momento una fase de escepticismo generalizado frente a los excesos de la alta fidelidad y no quiero aguar la fiesta 8)

    Saludos
    Nulla die sine musica

  2. #2
    DEMY
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Gracias Mozart por tus pruebas,por mi parte esperaré a ver que tipo de sonido en stereo consigo con el NAD 763 para ver la conveniencia de un ampli stereo o bien una etapa, ya sea esta stereo o multicanal, echo en falta en la prueba ver los resultados con peliculas, pero la opcion parece valida, aunque creo que una premisa muy importante para estar evitandose el estar todo el tiempo con ajuste de frontales, es la de elegir un ampli stereo que tenga la misma potencia que el receptor A/V, de ahi mi inicial idea de Marantz 5500 (90w)+ Marantz PM 7200 KI (95w) ó Cambridge Audio 540 A/V (80w) + Cambridge Audio Azur 540 (70w) intentando igualar las potencias de ambos aparatos.Una pregunta mas ¿No hay diferencias timbricas evidentes entre los frontales y el resto al ser los aparatos de distintas marcas y modelos?Saludos

  3. #3
    Melómano Avatar de mozart
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    13-junio-2004
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Hola Nickcave y Demy,

    Tras varias horas probando la nueva configuración A/V con el ampli estéreo incorporado debo matizar algunas de las cosas que he dicho esta mañana en el post inicial.

    He estado escuchando completas la 9ª Sinfonía de Dvorak en DVD-A multicanal y la Estaciones de Haydn en SACD multicanal y estoy ASOMBRADO de lo bien que suenan ambas obras con el Musical Fidelity. Para que después digan que no hay diferencias entre amplis. Ha sido como escuchar estas obras por primera vez!!!! Tal es la pegada, la dinámica y la resolución que aportan el MF al equipo A/V (sobre todo me asombra cómo han ganado en calidad los graves). De lo cual saco varias reflexiones:

    1.- Los receptores A/V de alrededor de 500 € son bastante mediocrillos comparados con un estéreo bueno (y los de 1500 € quizás también, aunque habría que probar).

    2.- Al comparar las funciones del previo y la etapa veo que la amplificación en sí aporta mucho a la fidelidad en la reproducción, de forma que no es cierta la hipótesis que he leido por ahí de que poco se gana al incorporar una etapa estéreo de calidad a un homecinema normalito pues el previo lo seguirá haciendo el receptor A/V.

    3.- Lo que realiza de manera mediocre mi Marantz no es la función de previo (como nos dijeron en Clave Audio a Capitan Haddock y a mi el otro día) sino la amplificación en sí. Cuando se utiliza el previo del Marantz y se amplifica con el Musical Fidelity el resultado es asombroso.

    4.- No hay diferencias tímbricas apreciables entre los frontales y el resto como resultado de ser amplificados por equipos distintos, pues no creo que la amplificacón aporte en sí ninguna tímbrica (muy mala tiene que ser).

    Y respondiendo a tu pregunta Demy, no me parece que sea tan importante que la potencia del receptor A/V y del ampli estéreo tengan que ser la misma, entre otras cosas porque me da la impresión que nada tiene que ver la potencia nominal declarada en las especificaciones de un receptor A/V y la de un ampli estéreo. Por ejemplo el manual del Marantz declara 100 W por canal a 8 ohm y el del MF 115 W; una diferencia no muy grande, y sin embargo el subidon de potencia que aporta el MF es notorio. Creo que al final no queda más remedio que igualar los niveles de salida mediante la inevitable calibración de todo equipo A/V.

    En todo caso te animo a que no abandones la idea del A/V más el Marantz estéreo 7.200, porque yo estoy tan contento que creo que voy a retirar el MF de la venta. La mejora sónica que ha aportado el MF al sistema A/V es mayor que la que ha aportado el amlificador integrado AVI a mi equipo estéreo al sustituir al MF, no sé si me explico?

    Saludos
    Nulla die sine musica

  4. #4
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Si, te has explicado bien, lo cual me alegra ya que considero que estaba en lo cierto desde el principio, yo ya he abandonado la idea del Marantz porque ya he adquirido el NAD T763 ,otra cosa será que viendo sus resultados en stereo no le ponga una etapa o integrado stereo como señalaba al principio, aunque me tenga que ir muy arriba.Gracias, me has aportado un monton de claridad en mis ideas.Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Un amplificador de AV de 1.500€ tiene calidad de sobra para hacer realistas nuestros sueños multicanales más brutales tanto en pelis como en discos CD-DTS, DVD-A y SA-CD dada su escasa calidad, en la mayoría de los casos. Eso lo sé yo de buena tinta.

    Su único problema es que no dan la talla en estéreo en comparación con amplis integrados del mismo precio, pero... ¿es obvio? ¿No?

    Saludos

  6. #6
    especialista
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Por cierto, me alegro que le hayas encontrado un hueco en tu equipo de AV, la verdad es que ganará en contundencia de graves a falta de un buen subwoofer...

  7. #7
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Hola Capitán, te respondo por partes:

    Cita Iniciado por Capitan Haddock
    ¿Mejorará mi estereo? En el caso del MF 3.2 la respuesta es SI.
    ¿saldrán perjudicadas mi escuchas en multicanal? Con el mismo ampli la respuesta es NO, al contrario mejorarán MUCHO
    De acuerdo, pero una cosa implica la otra, no? Al menos la música multicanal que yo escucho va en un 90% por los canales frontales.

    Cita Iniciado por Capitan Haddock
    ¿tu habías hecho caso a lo nos dijeron en Clave Audio de que los previos de los A/V eran muy malos? * * * ???
    neh ! para ná

    Cita Iniciado por Capitan Haddock
    Por último, yo cada vez tengo más claro que el binomio ganador para la excelencia sonora son: Cajas lo mejor posible + amplificación dimensionada para la sala de escucha y con calidad y capacidad de entrega de corriente (que no es lo mismo que decir tropecientos watios, para nada)
    Muy de acuerdo con este planteamiento. Yo también creo que es así de simple.

    Cita Iniciado por Capitan Haddock
    PD. Bueno amigo Mozart, ya hablaremos del AVI, lo que pasa es que soy muy mala persona * *: * *y aprovechandome de tu escepticismo actual te voy a putear un poco más y te voy a tentar con algo que a lo mejor te da algún quebradero de cabeza más. * * * * * * * * * * * *
    Escucha capi: NI UN DURO MÁS EN CACHARROS > >

    Ahora que si lo que me vas a proponer es que me cambie de casa, pues a lo mejor hasta me lo pienso

    Saludos
    Nulla die sine musica

  8. #8
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    AVISO PARA NAVEGANTES DE LA HIFI QUE QUIERAN "DESENGANCHARSE"

    Objetivo:

    Cita Iniciado por mozart
    Escucha capi: NI UN DURO MÁS EN CACHARROS > >

    Así si:

    Cita Iniciado por mozart
    Otra cosa es si vale la pena gastarse 1.200 € que vale el MF A3.2 en mejorar un receptor A/V de 500 € o más bien interesa comprarse en receptor A/V de 1.700 €. No respondo a esa pregunta porque estoy atravesando en este momento una fase de escepticismo generalizado frente a los excesos de la alta fidelidad y no quiero aguar la fiesta 8)
    Así no:

    Cita Iniciado por mozart
    He estado escuchando completas la 9ª Sinfonía de Dvorak en DVD-A multicanal y la Estaciones de Haydn en SACD multicanal y estoy ASOMBRADO de lo bien que suenan ambas obras con el Musical Fidelity. Para que después digan que no hay diferencias entre amplis. Ha sido como escuchar estas obras por primera vez!!!! Tal es la pegada, la dinámica y la resolución que aportan el MF al equipo A/V (sobre todo me asombra cómo han ganado en calidad los graves).
    Bueno mozart, que te doy 6 meses para que ya estes en la tienda que toque a por otro "capricho"

  9. #9
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    jejeje

    No creas que no me había dado cuenta que en mi habitan Jeckill y Hide

    Un saludo

    Nulla die sine musica

  10. #10
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Hola chicos:
    Mozart, se me han quedado algunas preguntas pendientes, ahora no puedo ya que estoy a tope de trabajo, pero te dejo una de ellas,si se supone que la inclusion de un integrado o etapa stereo junto a un receptor A/V es solo para mejorar los frontales en audiciones multicanal¿No es mas logico conectar la fuente de lectura al integrado stereo por via analogica y no necesitar la intervencion del receptor en audiciones stereo?
    Esta tarde más.Saludos

  11. #11
    principiante
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    pues yo estoy mas que seguro y con muchas pruebas,que los previos de AV, son realmente malos, que se lo pregunten si no tambien a los amigos foreros APP y JOSEMA.

  12. #12
    especialista
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Malo, malo... no era. Símplemente el Onkyo Integra ES SUPERIOR (como diría Butragueño) en lo que a sección de pre-amplificación se refiere.

    Estoy encantauuuuu...

  13. #13
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Cita Iniciado por DEMY
    Hola chicos:
    *Mozart, se me han quedado algunas preguntas pendientes, ahora no puedo ya que estoy a tope de trabajo, pero te dejo una de ellas,si se supone que la inclusion de un integrado o etapa stereo junto a un receptor A/V es solo para *mejorar los frontales en audiciones multicanal¿No es mas logico conectar la fuente de lectura al integrado stereo por via analogica y no necesitar la intervencion del receptor en audiciones stereo?
    Esta tarde más.Saludos
    Por supuesto, pero no es mi caso. Yo la fuente del A/V solo la uso para multicanal, pues para estéreo tengo el equipo principal.

    Y te dejo que me voy al gym a machacarme un rato.

    Ta luego
    Nulla die sine musica

  14. #14
    principiante
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    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    oido cocina lo del saludo Capitan ,preguntale a Josema como le sonaba antes y despues de utilizar el previo dedicado contra el del AV , lo que realmente ''pegaba'' mal era el sonido que ofrecia el previo del AV , frente al dedicado ,no es que hubiera pequeña diferencia ,la diferencia era un abismo infranqueable. :

  15. #15
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Incorporar ampli estéreo al sistema A/V

    Jo, pues ahora me he vuelto a perder, Capitan y Matias dicen que si lo importante es el previo y Mozart ,Mudito que es la amplificacion y Josema dice que tambien es el previo.¡¡¡¡A ver señores ,menos cerveza y mas unanimidad!!!! .
    PD. Pues menos mal que es cerveza ,que si llega a ser ron ???

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