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Tema: ¿merece amplificador a valvulas?

  1. #1
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

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    Amplificadores a valvulas...

    Si yo pudiera todos mis equipos serian a valvulas. Hasta el DVD.

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Ahora en serio.


    Las valvulas son otra historia. No tiene nada que ver con cualquier cosa que puedas haber oido antes.

    El sonido de las valvulas se define como "calido".

    A los equipos digitales actuales. Las valvulas les sienta especialmente bien. Ya sabemos lo que enfria la digitalizacion.

    En cuanto a inconvenientes. Te dire. Son equipos delicados. No les va nada los golpes. En caliente un golpe te puede cargar alguna valvula. Como las teles de antes.

    Ademas del calor extra que generan. Asegurate de que este bien ventilado.

    Por lo demas, disfrutaras de para mi. El mejor sonido que se puede obtener de un ampli.

  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Pero cuando la valvula envejece. Aun suena mejor.

    Los guitarreros lo saben. Los mejores amplis de guitarra. Son a valvulas a ser posible usados.

    Y eso de que no tiran en graves.........

    Se nota que no has oido nada a valvulas.

    En los estudios de grabacion. La digitalizacion ha sido algo inevitable. Asi que todos los previos de Micro que tengan un minimo de seriedad son a valvulas.

    Te sorprenderia saber la cantidad de equipos a valvulas que disponen los buenos estudios de grabacion.

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Javier:
    1º cuando una valvula envejece ,no suena mejor,hay que cambiarla.
    2ºes cierto por mucho que tire un ampli a valvulas ademas de mas ruido , el grave se descontrola.
    y3º hoy dia tenemos muchos amplis a transistores ,que suenan mas calidos que las valvulas ,como se nota que al decir eso eres tu el que no has escuchado ninguno.

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Jajajaja

    Cuando pueda hago fotos a todos mis equipos valvulas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Gandalf y Mudito... ¿qué opinais de la mezcla etapa de transistores con previo a válvulas o viceversa? Sé de buena tinta que es muy complicado establecer sinergias en este caso... ¿teneis algún tipo de experiencia en el campo?


  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Josema ,yo si he probado ambas cosas ,y te puedo asegurar que lo unico que funciona bien ,es previo de valvulas y etapa a transistores,lo contrario ,es un desastre
    Javier ,creo que no has leido bien lo que decia,te decia ,que me parecia que no has escuchado una buena etapa a transistores ,y el sonido calido que puede sacar,con respecto a lo de tus fotos ,si tienes aparatos a valvulas ,deberias saber que cuando una valvula envejece hay que cambiarla ,porque ha perdido casi toda la calidad ,de cuando estaba nueva,todos los aparatos a valvulas ,con el paso del tiempo ,van perdiendo calidades sonicas por su desgaste,deberias saberlo si las utilizas

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    MUDITO. Te respondo rapidamente.

    Una de las caracteristicas que hace la valvula un elemento imprescindible en el audio. Es su capacidad para generar armonicos pares, no impares.

    Los impares lo generan los transistores. Lo que traducido a musicalidad, es simplemente metalico, estridente, sucio etc.....

    Cuando mas vieja es la valvula, mas armonicos pares genera, y por tanto un sonido con mas cuerpo calido y textura.

    Sigo repitiendo hasta la saciedad. Que el sonido de la valvula es un sonido muy pero que muy musical.

    Te lo dice uno que trabaja diariamente con equipos a valvulas en mi estudio de grabacion.

    Que me cuestan un paston. Pero que se amortizan rapidamente.

    Sin ir mas lejos te dire que hace 6 años compre un Charisma-8 de SPL-Electronics. Me costo la broma, 600.000 ptsa . Para los que no sepais lo que es, es un previo a valvulas de Micro.

    Lo que sale de ese aparato simplemente es magia. Voces con cuerpo mucho cuerpo. Cajas de bateria con pegada. Bombos redondos. Bajos calidos.

    Vamos estaria dias contando las bondades que hace una simple valvula. Solo decir que el año pasado se fundio la valvula del canal 4. Y cual fue mi sorpresa al cambiarla. Y comparar como sonaba comparado a las otras que ya tenian 5 años. Cuando hable con el servicio tecnico de SPL. Me dijeron que tenia que rodar la valvula durante 6 meses para que empezara a sonar bien. Y efectivamente a los 6 meses, igualo un poco el sonido al resto. Pero todavia no lo ha hecho.

    En fin que me desvio del tema. El unico problema que dan estos equipos es el calor que generan.

    Tal ha sido. El gusto por las valvulas, que cuando la economia me lo permite, cambio equipos digitales y a transistores por valvulas. Ya que como dije te puedes arruinar en el intento.

    Tambien he escuchado muchos DSP que intentan imitar el sonido de las valvulas. Pero el que mejor impresion me dejo: no llego ni a convencerme.

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    pero amigo Javier , y tu como dices que trabajas con valvulas aun no te has enterado,que su principal problema ,ademas del de disipar mucho calor ,como tu dices ,es el de que hay que cambiarlas de vez en cuando ,porque su sonido se va resintiendo con el tiempo? lo malo ,es que como lo va haciendo poco a poco , hay que fijarse muy bien como va perdiendo su calidad sonica,por eso su difusion no ha sido muy importante .
    Hoy dia las etapas a transistores ,estan tan evolucionadas,que te sorprenderias,lo que me dice que no has escuchado una amplificacion bien diseñada de transistores ,te apuesto como dice Matias ,una caña y un pincho de tortillaa que te pongo elegida por mi una electronica de valvulas y otra de transistores ,y no sabrias distinguirlas una de otra por su calidez y musicalidad ,

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Para Gandalf. Sin ánimo de crear ningún tipo de polémica ni discursión. Llevo un més escaso pasándome por esta web y todo lo que recuerdo haber leído con tu firma eran opiniones bien fundadas, por eso me extraña tu comentario sobre la durabilidad de los transistores cuando supongo que sabes cómo diseñamos los componentes electrónicos (yo ya no me dedico a eso desde hace un par de años, pero bueno...). En principio un componente mecánico "debería" necesitar un recambio en realtivamente poco tiempo, y un componente electrónico "debería" durar más que el usuario, pero hace años que a los ingenieros se les dijo que eso era contraproducente (matizando que ese diseño "especial" en mi experiencia no se aplica a componentes profesionales). Como digo que nadie se me enfade por favor.

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Pues si que me he entarado de todo lo que dices.

    En mi estudio, La etapa final es de estado-solido. Concretamente MOSFET. Ya que en Estudio lo que interesa es una etapa y unos monitores fieles. Que no añadan armonicos de ninguna clase ni pares ni impares. Ya que si mi etapa final calentase el sonido. Nunca sabria lo que estoy haciendo realmente.

    Las etapas de estado solido son las predilectas y las que mayormente se usan, exactamente por eso. Por que ni calientan ni enfrian nada. Simplemte suenan y amplifican, que es lo que tienen que hacer una etapa.

    Las etapas de valvulas al contrario que las de estado solido, sufren de las caracteristicas propias de las valvulas. Por que las valvulas electricamente tienen un defecto y es que generan armonicos. Defecto que en la musica se vuelve una virtud. Especialmente cuando la musica que se escucha, es especialmente fria, debido en su mayor parte, al sobreabuso de la digitalizacion al que se somete hoy en dia a todo tipo de musica.

    Por que supongo que ahora me diras, que el sonido digital es el sonido definitivo. Por que si es asi, ya no debato mas.

    Ya se de que generacion eres. y creo que ya no vale la pena el debate.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    amigo Javier,se te ha olvidado decir que ademas las valvulas ,generan ''ruido'' ,por eso cada vez mas hoy dia no tienen demasiada relevancia a nivel melomano.
    y no se trata de polemizar ,cada uno tiene su gusto personal,pero si tu trabajo es el que dices ,informate ,que elementos utilizan en los mejores y mas importantes ,estudios del mundo ,yo si quieres te puedo decir hasta las marcas.
    Yo en mi casa he utilizado tanto de un sistema como otro,y como melomano ,te puedo asegurar que no tengo valvulas en mi equipo despues de utilizarlas,es simplemente cuestion de gustos ,pero las valvulas ,carecen sobre todo de la dinamica necesaria,cuando hay un ataque fuerte en una masa orquestal,y como ese defecto me aleja de la realidad del directo ,pues simplemente no he optado por ellas ,ahora si son de tu gusto,pues me alegro y sigue feliz con ellas.
    Lo que no entiendo ,es eso que dices ,de que sabes de que generacion soy? saludos Javier.

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Cita Iniciado por Javier2000
    1.- Porque supongo que ahora me dirás, que el sonido digital es el sonido definitivo. Porque si es asi, ya no debato más.

    2.- Ya sé de que generacion eres y creo que ya no vale la pena el debate.
    1.- ¿Por qué? ???

    2.- ¿Por qué? ???

    PD: me da la sensación que ese comentario está con cierta pedantería incorparada... ¿o es cosa mía? ???

  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Cita Iniciado por MUDITO
    amigo Javier,se te ha olvidado decir que ademas las valvulas ,generan ''ruido'' ,por eso cada vez mas hoy dia no tienen demasiada relevancia a nivel melomano.
    y no se trata de polemizar ,cada uno tiene su gusto personal,pero si tu trabajo es el que dices ,informate ,que elementos utilizan *en los mejores y mas importantes ,estudios del mundo ,yo si quieres te puedo decir hasta las marcas.
    Yo en mi casa he utilizado *tanto de un sistema como otro,y como melomano ,te puedo asegurar que *no tengo valvulas en mi equipo despues de utilizarlas,es simplemente cuestion de gustos ,pero las valvulas ,carecen sobre todo de la dinamica necesaria,cuando hay un ataque fuerte en una masa orquestal,y *como ese defecto me aleja de la realidad del directo ,pues simplemente no he optado por ellas ,ahora si son de tu gusto,pues *me alegro y *sigue feliz con ellas.
    Lo que no entiendo ,es eso que dices ,de que sabes de que generacion soy? saludos Javier.

    MUDITO, la verdad es que me impresionas.

    ¿Que un equipo a valvulas de hoy, genera ruido? Es increible. jaja

    Te pensaras que estoy utilizando los equipos a valvulas de los años 30, conectado a una Gramola.

    Cualquier aparato de hoy en dia a valvulas no genera absolutamente nada de ruido.
    Afortunadamente los diseños son totalmente elitistas. Y con componentes de muy alta calidad. Puede que algun diam tristemenre se pongan de moda, y vea a fabricantes como Sony y Philips etc.. fabricar equipos a valvulas.

    Sigues insistiendo en decir cosas raras. Como que las valvulas no tienen dinamica. Joer.

    Pues nada, chaval. Ha seguir disfrutando de tus transistores y de tus harmonicos impares. Y que sigas disfrutando de tu fatiga auditiva cuando pongas musica.

    Por cierto si quieres oir un arranque orquestal, con un minimo de fiablidad. Te aconsejo que acudas a auditorios.

    Ningun equipo Hi-Fi, esta a la altura de una orquesta sinfonica.

  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿merece amplificador a valvulas?

    Me parece un debate muy interesante .
    Y es cierto que lo aparatos de estado sólido han evolucionado mucho para evitar esa "frialdad" que algunos les achacan aunque,¿qué entendemos por frialdad? ¿que un circuito permanecezca impasible con la señal musical y no se emocione y por ello haga su trabajo sin quitar ni añadir nada? ¿acaso no es eso la esencia de la ALAT fidelidad?

    Bueno, estos son unos apuntes un tanto filosóficos pero que debiéramos de ser capaces de responder ¿qué buscamos? ¿que nos guste el sonido o que suene real?

    En otro orden de cosas, muchos aficionados dicen que una buena combinación es el previo a válvulas y el ataque sólido y no al revés ¿qué opináis ?
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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