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Tema: Problemilla con canal central...

  1. #1
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    Predeterminado Problemilla con canal central...

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    Hola buenas a todos; en primer lugar pido perdón por si este subforo no es el adecuado para la consulta que voy a hacer, pero como aquí ya he particidado con la construcción de mis subs y digamos que tiene que ver algo con la calibración pues lo pongo aquí. Tampoco he visto ninguna otra sección en la que pudiera encajar bien, y como aquí hay muchos cinéfilos planteo aquí el problema...

    Bueno pues voy al grano, veréis llevo mucho tiempo haciendo pruebas con el canal central para ver las pelis en sonido multicanal y hay algo que no funciona bien. Los díalogos se escuchan bajito y como sin cuerpo lo que me obliga a subir mucho el volumen general. El problema es que cuando luego viene una escena con acción parece que la casa se va a venir abajo de la dinámica que tiene el equipo... Es un asco porque si bajo el volumen general, los diálogos no se escuchan bien...

    He hecho infinidad de pruebas y no consigo sacar ninguna conclusión. He llegado a pensar que mi procesador esté mal... También se me ocurre que simplemente sea un defecto de la calidad del DVD, pero hace poco pillé la PS3 para ver blurays y pasa exactamente lo mismo...

    Mi equipo está formado por:

    - Procesador Rotel RSP1066. Tiene sus añitos pero en su día no era precisamente barato...
    - Etapa Rotel RMB 1075
    - Altavoces principales Behringer B2031p
    - Subgraves Hum JBL + Monolith
    - Altavoces traseros KCS Sr-12 (estos los conseguí de un cine...)
    - Altavoz central Klipsch RC-35

    En su día pensaba que el central Klipsch no daba la talla o estaba roto... Probé a poner los behringer y los KCS como canal central y el problema seguía, con lo cual llegué a la conclusión de que no era problema del altavoz...

    ¿A alguien le pasa algo parecido? Como digo no sé si simplemente es mala calidad de los formatos, pero lo cierto es que en un cine los diálogos (canal central) sale como un tiro y son perfectamente nítidos...

    ¿cómo lo escuchaís vosotros en vuestros equipos?

    Cualquier opinión o consejo será bienvenido...

    Muchas gracias a todos de antemano y si algún moderador considera que este post no está en el lugar apropiado que me lo cambie por favor...

  2. #2
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Puede deberse a varios motivos:

    1.- Caída brusca de la zona aguda en punto de escucha, que hace que aunque subas la ganancia no percibas con claridad las voces, o que tengas los medios algo pasados y se enmascaren, o que la zona grave enmascare medios/agudos.

    La etapa tuya (The T.amp tsa2200) no ecualiza el sub, ni el monolith tiene ecualización, hemos insistido muchísimo en este aspecto para que el sonido sea de referencia, ya que con tu sistema no puedes corregir la zona grave.

    ¿Puedes ecualizar la zona media/aguda con Rotel?

    Solución: Medir la respuesta en sala

    2.- Trío frontal diferente= timbrica diferente

    Solución: Otro altavoz Behringuer B2031P, aunque acostado no es recomendable Andreu/Dipolo lo tiene así.

    3.- Problema de fases:

    Mi sistema se escucha de ordago y ese problema lo tenía con el frontal Phonar Ethos, pero nunca medí.

    ¿En estereo 2.2 lo escuchas bien?
    dagot ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Gracias por intervenir Congo¡¡ Pues el problema no es con los subs... Los agudos van bien, pero es como si le faltara cuerpo... Es sólo el canal central. Si no pongo los subs el problema es el mismo... Es como si se escucharan lejanos... La tímbrica no es porque en la actualidad estoy prescindiendo del altavoz central y la información la derivo a los principales. Probé con múltiples altavoces y en todos pasaba los mismo (los KCS tienen 12" + trompeta y pasaba igual...).

    En su día también hice comprobaciones por si tenía el altavoz con la polaridad invertida pero tampoco... en estéreo se escucha perfectamente...

  4. #4
    principiante
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    También he intentado ajustar bien los niveles entre los distintos canales pero no conseguí mucha mejora...

  5. #5
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Cita Iniciado por dagot Ver mensaje
    Gracias por intervenir Congo¡¡ Pues el problema no es con los subs... Los agudos van bien, pero es como si le faltara cuerpo... Es sólo el canal central. Si no pongo los subs el problema es el mismo... Es como si se escucharan lejanos... La tímbrica no es porque en la actualidad estoy prescindiendo del altavoz central y la información la derivo a los principales. Probé con múltiples altavoces y en todos pasaba los mismo (los KCS tienen 12" + trompeta y pasaba igual...).

    En su día también hice comprobaciones por si tenía el altavoz con la polaridad invertida pero tampoco... en estéreo se escucha perfectamente...
    Hay un factor como la buena construcción del altavoz, off-axis, apertura fuera del eje que no se puede variar, lo que podemos variar es la curva de respuesta a punto de escucha.



    A ver si lo lee Atcing y te echa un cable, pero te aconsejo que midas la respuesta en sala, de lo contrario nos resulta muy dificil saber ¿qué ocurre?
    hemiutut ha agradecido esto.

  6. #6
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Esa escucha lejana, puede ser debido a una caída brusca en la zona alta, ¿has medido?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    ¿ Puedes medir y poner una gráfica de tú Central ?.
    Mira que el Tweeter del Central te apunte bién al oido, muchas veces nos apunta entre
    las rodillas y pecho.
    Casi siempre he notado en el Canal Central las pistas DTS más bajas que las DDigital.
    Última edición por hemiutut; 08/10/2012 a las 19:46
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Cita Iniciado por dagot Ver mensaje
    ...

    Bueno pues voy al grano, veréis llevo mucho tiempo haciendo pruebas con el canal central para ver las pelis en sonido multicanal y hay algo que no funciona bien. Los díalogos se escuchan bajito y como sin cuerpo lo que me obliga a subir mucho el volumen general. El problema es que cuando luego viene una escena con acción parece que la casa se va a venir abajo de la dinámica que tiene el equipo... Es un asco porque si bajo el volumen general, los diálogos no se escuchan bien...
    Mi equipo está formado por:

    - Procesador Rotel RSP1066. Tiene sus añitos pero en su día no era precisamente barato...
    - Etapa Rotel RMB 1075
    - Altavoces principales Behringer B2031p
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    - Altavoces traseros KCS Sr-12 (estos los conseguí de un cine...)
    - Altavoz central Klipsch RC-35
    Con permiso

    Algunos apuntes, si puedes mide con sonómetro el trío frontal a ver que resultado obtienes, 75db tiene que ser la medida. Si obtienes esa medida y sigues sin estar satisfecho sube le unos decibelios más al central, siempre que exista esa posibilidad en tu ampli. Por lo que comentas es mas un problema de potencia que de calidad de audio.

    Las caracteristicas de tu trio frontal ¿tienen la misma sensibilidad? si el central tiene menos sensibilidad, ahí tienes un problema ya que necesitará mas potencia para sonar igual de fuerte que los otros.

    En mi opinión no tiene nada que ver que en el trio frontal el central sea de distinta marca que los otros, el tema de tímbrica, es discutible, yo tengo un central distinto al resto y no noto tanto esa diferencia timbrica, claro también tengo orejas de madera pero en cualquier caso hablaríamos de calidad y no de potencia que es lo que creo que a ti te falla.

    Un saludo y ya comentarás
    anonimo06032014 y dagot han agradecido esto.
    Como una cosa tan pequeña te puede cambiar tanto la vida, gracias Miguel por venir al mundo

  9. #9
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    En este enlace que ha puesto Antnieto:
    Steven Stone's Review Backgrounder | AVguide
    Mira las fotos que salen después de la mesa que esta el Pc ( tiene paneles puestos detras de los altavoces
    en la misma mesa donde esta el Pc ).
    El Altavoz Central mira su tweeter, ¿ donde apunta ?.
    Cómo ahora no tengo AVR por la averia del mismo,estos dias he intentado optimizar la disposición
    - colocación de los altavoces Frontales y Central en el comedor de 22 metros.
    Al Central, le he puesto delante unos tacos de goma y tengo orientado el tweeter hacia los oidos
    en mi punto de escucha.
    Antes lo tenía orientado entre las rodillas y el pecho cómo mucho.

    Saludos y cuantas cosas aprendemos en estos hilos .
    Última edición por hemiutut; 09/10/2012 a las 09:10
    anonimo06032014 y dagot han agradecido esto.

  10. #10
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Hemiutut pero eso no es un central es el supercentral
    hemiutut ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Cita Iniciado por josemico Ver mensaje
    Con permiso

    Algunos apuntes, si puedes mide con sonómetro el trío frontal a ver que resultado obtienes, 75db tiene que ser la medida. Si obtienes esa medida y sigues sin estar satisfecho sube le unos decibelios más al central, siempre que exista esa posibilidad en tu ampli. Por lo que comentas es mas un problema de potencia que de calidad de audio.

    Las caracteristicas de tu trio frontal ¿tienen la misma sensibilidad? si el central tiene menos sensibilidad, ahí tienes un problema ya que necesitará mas potencia para sonar igual de fuerte que los otros.

    En mi opinión no tiene nada que ver que en el trio frontal el central sea de distinta marca que los otros, el tema de tímbrica, es discutible, yo tengo un central distinto al resto y no noto tanto esa diferencia timbrica, claro también tengo orejas de madera pero en cualquier caso hablaríamos de calidad y no de potencia que es lo que creo que a ti te falla.

    Un saludo y ya comentarás
    Hola, muchas gracias por tu opinión. Verás, no es problema de sensibilidad ni de potencia... Evidentemente los Behri son de menos rendimiento que el Klispch y los KCS ( también los coloqué como central para probar...) Aunque el ampli fuera menos potente (que no es el caso...) un altavoz de tal sensibilidad obtiene más nivel que uno menos sensible con el triple de potencia...

    Quizás no me esté explicando bien... Lo que me ocurre es que las pelis se escuchan muy bien a alto volumen. Con el volumen alto se escuchan los diálogos perfectamente, pero el problema es que cuando viene una escena de "acción" con efectos, música, explosiones etc el volumen se dispara y los vecinos cualquier día llaman a la policía... Esto me obliga a bajar el volumen general y consecuentemente los diálogos se quedan bajos y es lo que me vuelve loco...

    Es decir, en resumen:

    - Volumen general altillo: todo perfecto pero en escenas de acción "explota" la casa-
    - Volumen general más bajo: escenas de acción perfectas pero diálogos bajos...

    Lo del tema de que el trío frontal no sea de la misma serie no es relevante en este caso... En día utilizaba el trío completo de Klipsch (frontales RF-5 y central de la misma serie) y pasaba igual...

    Para Congo y Hemiutut, en estos momentos no tengo colocado el altavoz central. Como dije decidí prescindir de él porque con los behri la imagen sonora central era la misma que cuando lo tenía colocado. Así que quité el altavoz por problemas de espacio ya que el rendimiento era el mismo (la posición de escucha es perfectamente centrada...). Es decir, en el procesador mandé la información del central a los principales con un resultado estupendo. El problema es de niveles...

    En cuanto a las mediciones, ya os pondré la respuesta del equipo en 2.2 con el Rew. Creo que en ese sentido no hay ningún problema de cancelaciones ni nada por el estilo... También os aclaro una cosa que me hace pensar que tampoco es problema de la sala. El equipo ha estado montado en 4 casas distintas con equipos distintos y en algunas con el mismo equipo y la percepción del problema con el canal central ha sido la misma en todos los sitios...

    Creo recordar que en su día probé a sacar las salidas multicanal directamente desde el reproductor para comprobar si era fallo del receptor pero el resultado fue el mismo... Quizás sea yo que me esté volviendo loco... Sólo me queda escuchar otros equipos para ver si pasa lo mismo...

    Gracias a todos¡¡
    hemiutut ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Madre mía vaya torreones... Hombre, lo de la posición del tweeter es importante que esté bien orientado, pero mi problema no viene en agudos si no más bien en la falta de cuerpo. Te aseguro que sin el central puesto, las voces salen perfectamente del centro de la pantalla.

  13. #13
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Has de medir , observando la respuesta de tu sala del trio frontal es cuando se podran sacar conclusiones . Tienes equipo de medición ? .

    Saludos.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000 + Hypex UCD400

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  14. #14
    asiduo
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    Lo que el sonido se dispara en determinadas secuencias de acción es normal, si el sonido de los frontales viene "ayudado" por los SR es normal el aumento, pero insisto mide con un sonómetro que decibelios tienes en cada altavoz para igualarlos, si puedes con el ampli y hecho esto, aumenta el central 3dB a ver si notas una mejoría.

    En mi caso el central lo tengo puesto con unos tacos de goma y fieltro (Made chino ) orientado hacia mis orejas, pero como bien dices con eso se ganaría calidad y ese no es tu problema.
    hemiutut ha agradecido esto.
    Como una cosa tan pequeña te puede cambiar tanto la vida, gracias Miguel por venir al mundo

  15. #15
    fuera de garantía Avatar de supergontzo
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    ¡De Basauri pues!
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    Predeterminado Re: Problemilla con canal central...

    ¡¡Joder qué exageración de equipo!! .
    Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano.

    Spoiler Spoiler:



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