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Tema: Ayuda con htpc!!

  1. #1
    aspirante
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    19-octubre-2012
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    Predeterminado Ayuda con htpc!!

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    Buenas a todos!!

    Escribo ya que necesito un poco de ayuda para montar un Htpc
    Mi presupuesto es de unos 350-400€ solo para el ordenador (monitor y demas ya lo tengo todo).

    El uso basicamente va a ser para ofimatica, descargas (jdownloader + torrent), reproduccion multimedia (full blurays con altos bitrates y 3D), y algo de gaming pero no mucho, me gustaria que el ordenador me sirviese algun tiempo para estos usos y q pudiese ser actualizable en el futuro (el que uso ahora tendra unos 12 años)

    habia pensado:

    - unos 120€ en procesador AMD A10 de los nuevos (por eso de la grafica integrada que va bien)
    - unos 80€ en placa base (no tengo nidea de cual buena y que sea FM2)
    - unos 80€ en Caja Htpc (Nox live 2, me gusta lo de que tenga mando y su diseño y tamaño o alguna de ese estilo)
    - unos 50€ en disco duro 500gb-1Tera (tengo ya varios externos para las pelis y demas asi q no necesito mucha capacidad)
    - unos 35€ en 8gb de ram (2x4gb) DDR 3 1600
    - unos 30€ en una fuente de alimentacion (siempre y cuando la caja no traiga ya una)

    En principio como el uso no es muy gamer y no me importa jugar a juegos mas recientes con calidades bajas ya q lo que juego son mas estilo estrategia o manager de futbol asi que habia pensado tirar con la grafica integrada.

    Tengo pensado comprarme un receptor de audio un yamaha de esos nuevos para enchufar alli los hdmi de ordenador consola y demas y de alli sacarlo todo a la tele, por lo que no se si me haria falta tarjeta de sonido o si con la integrada de una placa buena me valdria.

    A ver si me podeis ayudar a bajar el proyecto a la tierra que despues de mucho leer e investigar e llegado a mas o menos saber q equipo puedo necesitar, aunque decirme si veis que me quedo corto o largo en algun apartado o si esta descompensado, pero no se exactamente que componentes comprar....

    Una ultima pregunta, me gustaria conectarme al monitor (es muy antiguo pero cumple ya que para ver cosas uso la tele) mediante vga y a la tele por hdmi, podria de alguna forma mientras veo en la tele una peli, usar el monitor para hacer cosas en el ordenador a la vez, configurandolo como dos pantallas no clonando la señal... ¿es posible?

    Mil gracias!!!!

  2. #2
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Hola Jirao,

    Mi impresión nada más leer tu mensaje es que vas buscando dos cosas que es dificil o imposible aunar en una máquina que cumpla perfectamente las premisas de lo que es:

    -Buscas una máquina de descargas.
    -Buscas una máquina apta para gaming.

    En el caso de que tu intención sea dejarla durante temporadas mas o menos largas enchufado las 24 horas para descargar, lo ideal es una plataforma sencilla, barata, y de muy bajo consumo, cosa que es incompatible con el que te valga para jugar.

    Si las descargas van a ser más puntuales que habituales, entonces no hay problemas, puedes usar una máquina potente para todo, pero si en el caso opuesto, piensas tener muchas horas conectada la máquina para descargar, quizás amortizarías el comprar dos máquinas y no una.

    Por lo que te leo, no se hasta donde llegará tu preocupación por el silencio, pero yo te puedo decir que a lo largo de los años me he ido volviendo más y mas sibarita en estos aspectos, y que a día de hoy intento por todos los medios que el PC directamente NO se oiga, y que eso es algo que se agradece mucho, y que cuando estando acostumbrado como yo, a tener ordenadores casi inaudibles, si te ponen uno "normal" te dan ganas de tirarlo por la ventana.

    Eso del silencio cobra mucha mas fuerza en mi opinión en el caso de un HTPC, imagino que querrás escuchar la película, no el ordenador, y que si hay una escena de silencio, sea silencio, no de "ventiladores y discos duros escuchandose.

    Te comento esto poque veo que no das imporancia a la fuente de alimentación (créeme, si dices de dedicar solo 30€ a éste componente, no le estás dando la importancia que merece xD) y además no comentas nada de poner un disipador aparte al procesador, parece que quieres quedarte con el que trae (algo que a cualquier persona con el más minimo aprecio por los silent-pc es un sacrilegio).

    Por supuesto, si te da igual que el ordenador se escuche, entonces no hemos dicho nada, pero si te atrae la idea de tener un ordenador que para saber si está encendido o no, incluso de noche y en silencio, tengas que mirar si tiene la "lucecita encendida" te recomiendo que sigas un poco mis consejos, pues tengo bastante experiencia en el tema, y humildemente te aconsejaré lo mejor que pueda.

    Pero bueno, antes de nada, para poder definir bien que es lo que mas te conviene, quisiera que concretáses un poco esa labor de " descargas (jdownloader + torrent)", si lo tendrás descargando de vez en cuando solamente o será algo habitual. Para darte números concretos, te diré que según las horas que lo tengas, es posible que en 1-2 años amortices en factura de la luz el comprar un segundo PC pequeñito y de muy bajo consumo, destinado a descargas.

    Un saludo

  3. #3
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Tassadar,

    Muchisimas gracias por tu respuesta!!! Yo nunca en montado un pc ni tengo mucha idea he sacado estas conclusiones despues de mucho leer, eso pido consejo!! Voy por partes....

    Realmente lo de gaming es lo menos importante, no quiero montar ni grafica ni nada... Lo importante es el multimedia incluyendo full blueray y 3D... El procesador me comentaron q el a10 el k con el programa amd overdrive se podia poner q automaticamente si no necesitaba potencia (descargas, idle...) q hacia un undervolt reduciendo muchisimo el consumo.

    El Ordenador en un primer momento va a estar 24horas encendido con descargas y demas... Si el consumo es elevado me plantearia montar otro con piezas que tengo con mi actual ordenador, pero en el futuro...

    Hombre lo del silencia, sin ser un loco me parece importante aunque nunca lo he disfrutado ya que el mio ahora es un reactor... La verdad que la idea de tener un ordenador silencioso me encanta! Lo del disipador no lo he dicho por que no sabia si es necesario o no (ya te he dicho que no tengo mucha idea, por lo q la ayuda sera bien recibida!!), y la fuente era xq me dijeron q la fuente be quiet era silenciosa y valia en torno a eso...

    La placa me dijeron q para los fm2 comprara una con chip a85, existe mucha diferencia con las 77?? Y en que reside la diferencia??

    Podrias recomendarme un equipo de unos 350-400€?? El que tu te montarias para este tipo de uso...

    Muchas gracias!!!

  4. #4
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Hola de nuevo, Jirao

    Bueno, a ver, si el gaming no es para tí una prioridad, entonces no hay problema, podemos aunar todo lo que buscas en un solo ordenador, consumirá 15-20w más en idle (estando descargando) que uno de bajo consumo específico para descargas, pero esa cifra de watios no justifica que montes dos ordenadores, si como dices, no piensas tenerlo SIEMPRE descargando.

    En lo del K, te han vendido la moto de mala manera xD, la K significa que el procesador viene desbloqueado, con lo cual puedes subirle la velocidad muy fácilmente por encima de lo que es el procesador; pero lo que comentas de que hace un undervolt, etc, eso no tiene nada que ver con la K, eso es el cool and quiet, y lo hace CUALQUIER procesador actual xD. Vamos, que si no vas a hacer overclock (no tiene sentido en un HTPC) no necesitas la K.

    Me ha hecho gracia lo de que te plantearías montar un segundo ordenador con piezas del que tienes ahora, jeje, porque posiblemente ese que tienes ahora, aún siendo menos potente, consuma más que el otro que montes . Habría que ver que piezas son, pero sin ver nada ya te digo que eso no tiene sentido, es como si te compras un coche actual turbo diesel con 130 caballos y dices "Bueno, como este consume mucho, para ir por ciudad voy a coger el renault 5 del abuelo".

    En cuanto al chipset, es cierto que se recomienda el A85, pero sin saber bien que diferencias tiene (realmente no lo se) me suena que lleva soporte USB3.0 nativo, pero realmente está basado en los anteriores y no es una revolución, solo un avance. En la práctica no notarás diferencia entre uno y otro, y si te preguntas lo del USB3.0, las placas con los otros chipset no llevan soporte nativo, pero eso no quiere decir que no tengan USB3.0, lo llevan, solo que en un chip aparte (el cual funciona perfectamente).

    Por lo que tu me comentas, yo miraría un Trinity de gama media, por si quieres ir algo sobrado. Por el resto de componentes, para ir haciéntodte una idea mirate esto: LINK

    Saludos

  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Tassadar y cualquiera que me pueda ayudar,

    Comento al final mi equipo a ver que tal...

    Procesador: A10 el de k enlace
    Placa: Gigabyte FM2A75M-D3H enlace o Asus F2A85-M LE enlace (no parece que haya mucha diferencia, alguna opinion?)
    Ram: GSkill 1866 2x2gb enlace
    Disco: WD Caviar Blue 500GB SATA3 enlace o WD Caviar Green 3.5" 500GB enlace (me decanto por el Blue ya que es más rápido y dicen para el S.O. es mejor, los discos SSD es que al mismo precio consigo el crucial de 64gb y se me antoja demasiado escaso para S.O. + programas, aunque el almacenaje lo tenga en externos...
    Fuente: Tacens Radix VI 550W enlace ventilador de 14 cm en vez de 12 y pone que entorno a los 10db... por lo que es de las más silenciosas que he visto y a un gran precio...
    Disipador: Scythe Big Shuriken 2 Rev. B Ventilador/Cooler (me han dicho que es muy silencioso y que funciona de maravilla... en su pagina no pone si es compatible con proces FM2 pero he visto en muchos foros que la gente los monta... tu sabes si valen??)
    DVD: LG GH24NS90 Grabadora DVD 24X Negra OEM (siempre me han funcionado bien las LG)
    Caja: SilverStone GD05B USB 3.0 Negro Caja/Torre enlace (no es que me encante el diseño, prefiero las itx pero les veo problemas de ruido, precio y ventilación... la cosa es que sin ser muy grande cabe todo incluso una grafica por si acaso el día de mañana y trae de serie 3 ventiladores "silenciosos" con filtro de 12cm, si veo que son muy ruidosos los iría cambiando por los típicos tacens aurora pro...


    Como lo veis esto en terminos generales?? me sale al final por unos 450 pero creo q me queda un equipo bastante potente y con posibilidades de ampliarlo el dia de mañana (espacio en caja y modernidad de los componentes).

    El consumo y ruido yo no soy ningún experto en ver estas cosas, como lo veis para dejarlo descargado en idle con el undervolt o como se llame? y Ruido que cada vez me parece más importante... todos los ventiladores son grades y supuestamente silenciosos y la fuente también es grande el ventilador y dicen que produce muy pocos decibelios...

    Me aconsejáis algo o me lanzo??

  6. #6
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Hola de nuevo, Jirao,

    Procesador: No me parece buena opción, pues tiene un TDP de 100w, búscate uno con TDP de 65w (menor consumo, y por lo tanto, además, funcionamiento más silencioso)

    Placa: Nada que objetar, me parece buena elección, y por supuesto, a igualdad de precios, mejor la Asus F2A85-M LE porque lleva chipset A85 frente a la otra que lleva A75.

    Disco: Ni se te ocurra montar el blue, si el equipo está montado como es debido, el disco duro será lo que mas sonará, y el discos mecánicos, la opción más silenciosa es un WD Green. No hagas caso a comentarios de que "el blue va mas rápido", porque el green, aun siendo algo mas lento, es totalmente válido incluso para un PC de escritorio (no digamos ya para un HTPC). Eso si, por el precio que tienen, no montes uno de 500Gb!!! ponte uno de dos teras.

    Fuente: Hace mucho que no monto Tacens, pero las que he montado, siempre me han parecido mediocres en tema de silencio. Intenta buscar una con certificado 80+ Gold, en Amazon hay una Be quiet F1 de 500w por 70 euros, muchísimo mejor opción que esa tacens.

    Disipador: Lo dejo para el final, porque depende de la caja que pongas

    DVD: La que te salga de los huevos (perdona la expresión xD), cualquiera te valdrá, y aunque haya unas mas silenciosas que otras, creo que hoy en día... de verdad reproduces DVDs directamente desde discos? xD

    Caja: Es conjonuda, es bonita, buenos acabados, y con una ventilación de lo mejorcito, y además según especificaciones tiene una altura de 151mm, lo que en la práctica, y viendo en las fotos que todo ese espacio lo puedes usar para el disipador, significará que podrás poner un disipador de hasta 120-130mm de altura.

    Disipador: Como te he dicho antes, el disipador hay que mirarlo siempre después de escoger la fuente, pues dependerá del espacio que nos deje la fuente podremos poner un disipador mejor o peor.

    Dado que tenemos hasta 120 mm de altura (incluso un poquitín mas apurando), podemos poner algo mas grande que el big shuriken (58 mm, menos de la mitad del espacio disponible).

    Aqui tenemos un problema... y es que actualmente los disipadores o son tipo torre, con lo cual no caben en esa caja por pasar de los 160 mm de alto, o bien son de tipo "tradicional", como el shuriken, pero de muy bajo perfil (como el shuriken, que son menos de 60 mm). Hace un tiempo yo siempre recomendaba el Scythe Zipang, que es una mala bestia (lo tengo yo en mi HTPC precisamente xD), el tema es que es dificil de encontrar... pero te aseguro que es de lo mejor que puedes poner en esa caja.

    Lo he encontrado en Amazon España, pero vendido a través de otra tienda: ENLACE, por lo cual con los gastos de envio se te pone en 44 euros, pero aún así, yo te lo recomiendo.

    Otra opción sería el Noctua NH-C12P SE14, que debe ser incluso algo mejor que el Zipang, y sí lo vende Amazon directamente, eso sí, 58 euritos xD

    Si fuera para mi el HTPC, y fuese a montar esa caja, buscaría en internet información tanto del Noctua como del Scythe Zipang, para ver que diferencia hay entre ambos, y entonces dedidiría cual pillar



    Te recomiendo que eches un vistazo a ésta rama, donde esta mañana aconsejé un HTPC completo (con una caja más pequeña que obliga a poner disipadores mas pequeños y placas mas pequeñas también).

    Un saludo
    Jirao ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Muchisimas gracias como siempre Tassadar, eres un crack tio...

    Te pongo algunas ideas / dudas que me surgen...

    Proce: La diferencia de términos de ruido (ya que calentamiento creo que esta bien cubierto con el disipador bueno y con los ventiladores) es muy grande entre el 65W y el 100W?? es que en esta caja que es más grande y mejor ventilada si la diferencia de ruido no es excesiva prefiero poner el que es mas rápido y que ademas podría O.C. fácilmente en el futuro para estirar un poco más su vida (soy de exprimir los pc's el mio actual tiene 12 años XD), es mucha diferencia?? piensa que lleva 3 ventiladores de 12cm más el del disipa...

    Placa: he visto que con ese presupuesto (unos 85€), o compro una tope gama de A75 o una intermedia de A85, haciendo comparativa de funcionalidades no he visto muchas diferencias, incluso la A75 algo mejor (codec de audio y alguna tonteria más...), aun así ves que es mejor que me lance a una A85? me dijeron que la gran diferencia era lo del chip nativo de usb 3.0...

    Fuente: como ves el comprar una fuente mas modesta de unos 300W más barata y cambiarle el ventilador por uno bueno silencioso?? en el ordenador de mi madre hicimos hace tiempo algo parecido cortando los cables y empalmandolos... que opinas de esta solucion? joder es que 70 en la fuente es el doble, y como siga asi de 400 acabo en 700... jaja en teoria lo q hace ruido de la fuente es el ventilador no??

    Disipador: En una tienda fisica encontre ayer el Scythe Zipang, pero me dijeron que no tenian nada claro que sirviese para FM2 ya que ni si quiera ponia en la descripcion que lo fuese para FM1, el Big Shuriken en su pagina pone que es para FM1 pero valdria para FM2¿?¿? el disipa si me dices que vale el Zipang para FM2 y que es poco ruidoso incluso menos que el shuriken lo pillo...

    Si fuese a por una caja pequeña tiraria a por esta enlace me parece una pasada, muy pequeña y ventilador de 12cm, no la he visto por españa, en españa tienen aun el modelo anterior con fuente de 150W, en USA esta por 150$... estaba pensando si no comprar esta y cambiar el ventilador a la fuente...

    Un saludo!!
    Última edición por Jirao; 06/11/2012 a las 16:06

  8. #8
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Cita Iniciado por Jirao Ver mensaje
    Muchisimas gracias como siempre Tassadar, eres un crack tio...
    Me considero más un generador de códigos, pero gracias de todas formas .

    Cita Iniciado por Jirao Ver mensaje
    Proce: La diferencia de términos de ruido (ya que calentamiento creo que esta bien cubierto con el disipador bueno y con los ventiladores) es muy grande entre el 65W y el 100W?? es que en esta caja que es más grande y mejor ventilada si la diferencia de ruido no es excesiva prefiero poner el que es mas rápido y que ademas podría O.C. fácilmente en el futuro para estirar un poco más su vida (soy de exprimir los pc's el mio actual tiene 12 años XD), es mucha diferencia?? piensa que lleva 3 ventiladores de 12cm más el del disipa...
    A ver, yo en mi HTPC tengo un Phenom II x3 con un TDP de 95w, undervolteado a 1,1xxx voltios, con lo que serán menos de 95, claro, no se cuanto xD, pero vamos, que lo he llegado a tener sin undervolt y sin problemas. Eso sí, mi HTPC tiene una caja grande y un disipador Scythe Zipang, que está a la altura de los Ninjas y similares, con lo cual disipa de sobra esa cantidad de watios, con un nivel de ruido inaudible.

    Yo te diría que te pilles el de 95w, pero solo si la configuración que escojas te permite poner un disipador de éstos tochos (como el Zipang), si optas por una caja más pequeña que te obligue a montar el Big Shuriken, entonces el micro que sea de 65w

    Cita Iniciado por Jirao Ver mensaje
    Placa: he visto que con ese presupuesto (unos 85€), o compro una tope gama de A75 o una intermedia de A85, haciendo comparativa de funcionalidades no he visto muchas diferencias, incluso la A75 algo mejor (codec de audio y alguna tonteria más...), aun así ves que es mejor que me lance a una A85? me dijeron que la gran diferencia era lo del chip nativo de usb 3.0...
    Las diferencias entre A75 y A85 son mínimas, como le he dicho al compañero Sento en otra rama, creo que el A85 aporta algún puerto SATA más, mejoras en el crossfire y no se si algo más... pero vamos, nada que le vayas a sacar provecho en un HTPC creo yo.

    Mírate los modelos, las características, y decide tú, y nos comentas qué has decidido y porqué, y así aprendemos los demás. Por supuesto, si a igual precio o casi igual que el A75 te llevas el A85, estupendo, pero no te dejes cegar por los números, porque son eso, números; el A85 es un A75 con algunas mejoras, y hay que valorar si usarás esas mejoras, que como te digo, creo que no.

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    Fuente: como ves el comprar una fuente mas modesta de unos 300W más barata y cambiarle el ventilador por uno bueno silencioso?? en el ordenador de mi madre hicimos hace tiempo algo parecido cortando los cables y empalmandolos... que opinas de esta solucion? joder es que 70 en la fuente es el doble, y como siga asi de 400 acabo en 700... jaja en teoria lo q hace ruido de la fuente es el ventilador no??
    Se de un gilipollas que se cargó una fuente así, por lo tanto no te lo recomiendo, jajajaja

    A ver, el tema de las fuentes no tiene vuelta de hoja.... una fuente tiene una cierta eficiencia energética, lo cual a rasgos generales y simplificado (sin entrar en curvas de eficiencia por porcentaje de carga), quiere decir que por cada watio que suministra al PC, hay x watios que consume ella y que por tanto, al ser consumidos por ella, se convierten en calor.

    Por ejemplo: (e insisto, simplificando) en una fuente genérica, pongamos una Nisupu (tamadrelaconoce) de 11 euros tenemos una eficiencia, mmmm... del 60%, por ejemplo, ok?

    Pues bien, eso quiere decir que si tu ordenador (placa+micro+memoria+vga+dd+dvd+ventiladores+lecto r de tarjetas) consumen 130w, la fuente Nisupu, en su proceso de conversión de la corriente alterna 220v a las líneas de contínua 5 y 12 voltios, consume:

    Potencia total consumida por Fuente (llámalo x) / coeficiente eficiencia = Potencia entregada =>

    x / 0,60 = 130 =>

    x=130/0,60 => 216,66w

    Tus componentes consumen 130w, pero si pones un medidor de potencia en el enchufe al que conectas en ordenador, verás que estás consumiendo 216,66w, y con una simple resta vemos que la fuente se "chupa para ella" 216,66 - 130 = 86,66w

    Hasta aquí muy bonito, ok? xD, pues ahora a tu ordenador le dejas exactamente los mismos componentes, pero le cambias la fuente de alimentación por una.... digamos una Enermax modu87+, que tiene certificado de eficiencia 80+ gold, y cuya eficiencia real (según pruebas que yo he leído) es de un 89%.

    Siguiendo el razonamiento anterior, podemos calcular que con esa fuente al alimentar tu ordenador, ésta consumirá:

    x=130/0,89 => 146,06w

    Si, lo has adivinado, ahora, con ésta fuente, el medidor de potencia al cual la has enchufado marca 146,06w, y calculamos que la fuente se "chupa para ella" 146,06-130 = 16,06w

    Recapitulemos.... las fuentes se chupan:

    Nisupu de 11€: 86,66w
    Enermax de 100 y pico euros: 16,06w

    Como hemos dicho, la potencia que la fuente consume para ella se convierte en calor, calor que si no disipamos correctamente hará que se queme la fuente, pudiendo llevarse a la tumba con ella en el proceso a los componentes del ordenador.

    El calor, de forma natural, sin necesidad de un ventilador de fuerce un flujo de aire, ya se disipa de forma natural, pero normalmente hay que ayudar con un flujo de aire "fresco".

    Ahora sorteo un gallifante... ¿¿que será mas dificil, evacuar los 86,6w de calor de la fuente Nisupu o los 16,06w de la Enermax??

    Es por esto que la fuente Nisupu lleva un ventilador que será una mierda, de baja calidad, que hace un ruido infernal, y que cuando ponemos la mano detrás de la fuente notamos claramente que sale un buen flujo de aire.

    Por contra, la Enermax lleva un ventilador que gira muy despacio, que el oído humano no es capaz de oir, y que por supuesto, aunque sea un ventilador grande y DE CALIDAD, no se oye no porque sea un ventilador bueno, sino porque va despacio y genera un flujo de aire pequeño, pero suficiente para evacuar los 16,06w.

    ¿¿Poner un ventilador bueno a la fuente Nisupu??? Pues si, podrías mejorar algo, claro, porque entre un ventilador de baja calidad y precio, y uno eficiente y de calidad, ambos echando el mismo aire, el bueno sonará menos, pero no te engañes, tienes que disipar 86,6w, no 16,06w, y por muy bueno que sea el ventilador, para poder evacuar esa potencia tendrá que generar un flujo de aire grande, con lo cual, hará ruido. Es imposible que con el ventilador de calidad que trae la enermax evacues los 86w de la fuente Nisupu, porque... si, es de calidad y no suena, pero al máximo de su velocidad echa la quinta parte de aire que echa el ventilador malo de la Nisupu.

    Conclusión: Las fuentes de calidad no suenan, pero no es porque lleven ventiladores buenos, es porque apenas necesitan ser ventiladas.

    ¿Sigues queriendo escatimar en la fuente?

    Si aún sigues queriendo escatimar, piensa que aunque el cambiaras el ventilador, has de comprar un ventilador de calidad, que al menos tendrías que poner un Scythe Gentletyphoon, o dos, uno de 12 cm para sustituir el que traiga la fuente, y otro más por detrás para ayudar al primero... porque con uno solo no podrás generar el flujo de aire que necesitas para refrigerar una fuente de bajo precio/eficiencia/calidad. Tendrás que gastar 30 euros en los dos ventiladores, desmontar completamente la fuente, hacerle otro agujero, montar los ventiladores..... Cuanto dices que vale la fuente barata?? y si le añades los 30 euros de los ventiladores que compras... ah... y tu tiempo de hacerle el modding a la fuente! tienes dremel y herramientas necesarias, imagino....

    Ah, bueno, y entonces reza porque la fuente no se queme, porque no sabes si con el flujo de aire que le estás metiendo será suficiente. Te decía al principio de todo esto "Se de un gilipollas que se cargó una fuente así, por lo tanto no te lo recomiendo", pues bien, el gilipollas como ya habrás intuido soy yo... hace unos años tenía una fuente genérica (y no era de las peores) XD, que hacía ruido, así que aprovechando una tarde que estaba aburrido, y que tenía ventiladores de calidad que no estaba usando, se me ocurrió la feliz idea, así que dremel en mano desmonté la fuente, cambié el ventilador original por uno bueno, y añadí otro de 8 cm con la esperanza de ayudar al otro y que así, aún siendo silenciosos, pudiera sustituir el flujo del aire del ventilador "no silencioso" que traía la fuente.

    Enciendo el ordenador, y todo maravilloso, funciona el PC, y no suena NADA, orgulloso de mi mismo me pongo a hacer cosas con el ordenador durante media hora, pero cuando voy a irme a hacer otras cosas pienso "lo voy a dejar testeando con un test de estabilidad para ver si va bien", así que lo puse a testear, me fuí, y al volver a los 20 minutos el ordenador estaba apagado... "que raro", pensé... así que intenté encenderlo, pero no encendia, obviamente había quemado la fuente.

    ¿Sigues queriendo escatimar en la fuente?

    Si aún con esto piensas que una fuente cara es tirar el dinero, compara estas dos cifras: 216,66 y 146,06. Son los watios que consume EL MISMO ORDENADOR, con una fuente mala y con una de calidad. ¿cuanto crees que influirá eso en tu factura de la luz?

    Que conste que soy partidiaro de hacer modding, de poner ventiladores donde no los había, de cambiarlos... pero cuando realmente merece la pena y se consigue algo útil.

    Si el ordenador se te va de precio:

    -Ponle 4 gigas de ram en lugar de 8
    -Ponle una placa base mas barata, con un chipset inferior (al fin y al cabo, hoy en dia no hay placas malas, cualquiera se puede romper y cualquiera puede durate años).
    -Ponte un procesador menos potente (me estás diciendo que quieres poner un A10 de 95w, cuando con un A4 de los mas básicos te vale para reproducir full-HD y 3D.

    Pero por el amor de dios, no escatiméis ni en fuente de alimentación, ni en disipadores ni ventiladores!!! Que tener un equipo silencioso es un placer, y además consume menos y gastará menos luz!

    Tampoco digo que os compréis esa Enermax, que vale más de 100 euros, y dicho sea de paso en el equipo de mi novia he puesto una, y si, vale cara, pero es una puta tumba, es IMPOSIBLE oirla. En el punto medio está la virtud, la Be-quiet que he comentado, con el certificado 80+ Gold tiene muy buena pinta, y vale 70 euros (tengo muchas ganas de probarla )

    Cita Iniciado por Jirao Ver mensaje
    Disipador: En una tienda fisica encontre ayer el Scythe Zipang, pero me dijeron que no tenian nada claro que sirviese para FM2 ya que ni si quiera ponia en la descripcion que lo fuese para FM1, el Big Shuriken en su pagina pone que es para FM1 pero valdria para FM2¿?¿? el disipa si me dices que vale el Zipang para FM2 y que es poco ruidoso incluso menos que el shuriken lo pillo...
    No veo impedimento físico para que el Zipang no te sirve en un FM2, pues son retrocompatibles

    Imagen del disipador Zipang, el mecanismo de sujección sería en la foto el del centro: ENLACE
    Imagen del zócalo FM2: ENLACE

    Cita Iniciado por Jirao Ver mensaje
    Si fuese a por una caja pequeña tiraria a por esta enlace me parece una pasada, muy pequeña y ventilador de 12cm, no la he visto por españa, en españa tienen aun el modelo anterior con fuente de 150W, en USA esta por 150$... estaba pensando si no comprar esta y cambiar el ventilador a la fuente...
    Hombre, siendo una caja Lian-Li, que es una marca de prestigio, imagino que la fuente mala del todo no será, con lo cual no creo que sea ruidosa. Aún así yo no me arriesgaría... que no sea muy ruidosa no quiere decir que sea silenciosa, y para empezar no veo en las características que diga nada de que la fuente lleva ningún certificado 80+.

    De cambiarle el ventilador... tu mismo


    Un saludo
    Última edición por Tassadar; 08/11/2012 a las 13:19
    pablodiazb y Jirao han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje

    Hombre, siendo una caja Lian-Li, que es una marca de prestigio, imagino que la fuente mala del todo no será, con lo cual no creo que sea ruidosa. Aún así yo no me arriesgaría... que no sea muy ruidosa no quiere decir que sea silenciosa, y para empezar no veo en las características que diga nada de que la fuente lleva ningún certificado 80+.

    De cambiarle el ventilador... tu mismo


    Un saludo
    Si entras en el apartado Features, sale una foto q pone q tiene ese certificado.

    Saludos
    Tassadar ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Gracias Pablo, no lo había visto, anda que... xD

    Bueno, como decía, mala no será, sería cosa de probarla..... Puede que sea como la be quiet con certificado 80+ que probé hace un par de meses, que hacía ruido (entiéndase, ruido dentro de lo que puede ser una fuente con 80+) o que apenas se oiga... hasta que no se pruebe no se puede saber.

    Personalmente, teniendo por el mismo precio otras opciones, donde podemos poner una fuente ATX estándard de calidad y una caja en condiciones, no me la jugaría, pero claro, es que tengo que admitir que yo me he vuelto muy sibarita con el paso de los años en tema de silencio, un ordenador que para mi hace ruido para otra persona apenas se oye.

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Para HTPC si no vas a hacer overclock, mejor el 5700 ya que tiene un TDP de 65w pero, a fin de cuentas si al "grande" no le haces oc, es básicamente lo mismo. El consumo es de chiste chiste chiste.
    Tassadar ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Me gustaría saber cuales son los consumos reales de éstos procesadores, porque me temo que los 65 o los 100w que indican como TDP no corresponderán con la realidad.

    Estaría bien coger un equipo montado con un 65w (todo sin OC, claro) y cargar procesador y VGA al máximo con algún test sintético, y medir el consumo eléctrico del conjunto. Entonces cambiar el micro por uno de 100w y repetir el proceso

    No se con que componentes cuentas, djohny, pero si puedes hacer algo así, sería excelente

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Pues en el hilo que creé puse el consumo genérico de todo el pc basado en el A10-5800K. Y ya véis, son menos de 40w todo en reposo (disco duro, disipador, 2 ventiladores, el lector bluray, un disco duro mecánico y otro ssd, además de la fuente que es de 700w).

    el TDP es lo que su nombre indica, "Thermal design power". Es decir, es la cantidad máxima (medida en vatios) que es capaz de emitir un procesador, y que ésta sirve como referente a la hora de ponerle un disipador que sea capaz de disipar dichos vatios.
    pablodiazb ha agradecido esto.

  14. #14
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Hola de nuevo, djohny,

    Si, sé lo que indica el TDP, y sé que tanto una APU de éstas de 65w como una de 100w consumirán casi lo mismo en reposo. Pero yo me refiero en carga, dándole caña me gustaría saber qué diferencias REALES hay (no esa diferencia teórica del 100-65).

    Cuando por ejemplo recomiendo que en un HTPC con capa pequeña, donde vamos a poner un Scythe Big Shuriken porque uno mayor no cabe, pongamos uno de 65w y no de 100w es porque en momentos puntuales de carga, el micro de 100w, en "todo su esplendor" se calentará más que el de 65w "en todo su esplendor"

    Alguien podrá decir aquello de "Bueno, pero es que pocas veces lo pondrás en carga máxima, así que aunque con el Big Shuriken pongas el de 100 watios no hay problema", pero entonces yo le contestaré "y si rara vez lo vas a poner en carga, para que coño quieres el procesador de 100w que es más potente y cuya potencia rara vez aprovecharás???"

    Por cierto, se que al menos hasta hace unos años AMD indicaba el TPD como "Thermal design power", que es lo que tu has explicado, mientras que Intel lo indicaba como "Typical design power", que es el consumo que se estima generará en un uso típico, lo cual es diferente y hace que si comparamos ambos intel salga beneficiado "falsamente". Sabes si esto sigue siendo así?

    Saludos

  15. #15
    aprendiz Avatar de djohny
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    Predeterminado Re: Ayuda con htpc!!

    Realmente, hasta con el disipador de serie, teniendo a tope 24/7 es perfectamente capaz, salvo por ruido jejeje. Desconozco si la metodología de Intel es la misma que AMD en identificación de TDP pero, yo te confirmo que el consumo, no es ese ni de lejos. De hecho con overclock, a 4500mhz la cpu y la igp a 1074Mhz, el consumo completo es de 200w en el máximo máximo exponente, siendo realmente de media entre los 100 y 130w. Jugando, digo.
    Tassadar ha agradecido esto.

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