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Tema: Proyecto de reforma de salón no dedicado

  1. #1
    aspirante
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    19-noviembre-2012
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    Predeterminado Proyecto de reforma de salón no dedicado

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    Hola a todos!

    Me animo a crear un hilo tras devorar durante varios días la cantidad tan brutal de información que compartís en este foro. Me lo he pasado muy bien leyendo vuestras aportaciones y, dado que el proyecto al que me enfrento tiene de todo, he decidido escribir un post para explicaros bien el proyecto y mis dudas.

    Espero haber elegido bien el foro en el que publicar esto, aunque no estoy del todo seguro de que esté bien condensar los distintos temas que voy a plantear en un mismo foro. Si hace falta, puedo crear hilos independientes para cada cuestión en distintos foros.

    El proyecto

    Dentro de un par de meses comenzará el proyecto de reforma total de mi vivienda, por lo que voy a tener la oportunidad de hacer todo tipo de rozas, canalizaciones y demás cuestiones que deberían facilitar la labor de implementar un buen diseño de salón.

    El salón lo vamos a usar principalmente para ver series y películas, aunque vistas las funcionalidades que nos ofrecen algunos receptores AV (streaming de música, internet, spotify, etc.) me planteo también la posibilidad de usar el salón para música también. En cualquier caso, el uso principal siempre va a ser cine y series.



    Por encima del techo hay un espacio vacío (falso techo) de 25cm-30cm de altura por el que se podrían pasar cables y dejar algún tipo de registro practicable para organizar, conectar, etc.



    Dado que tengo una buenas posibilidades de visionado (5m de distancia) y de proyección (4m x 2,7m de pared), me he decidido a ir a por un proyector.

    El proyector y la pantalla

    Tras indagar en el foro, me he decidido por un Sony 30, pero por cuestiones de presupuesto, seme ha ocurrido que podría comprar un Optoma HD300X, con la idea de cambiar a un Sony 30 en el primer cambio de bombilla. ¿Qué opináis al respecto de ir a por un proyector más barato con la idea de cambiar a uno mejor en 2-3 años?

    La ubicación del proyector la he calculado teniendo en cuenta las especificaciones del Sony 30. Según el manual, puedo irme a un punto de proyección entre 3,6m y 5,6m, pero dado que en la pared de en frente hay unas ventanas, lo máximo a lo que podría ir es a unos 4m (que es el punto que propongo en el cróquis).

    Para la pantalla, voy a esconder en un "foso" en el techo un mecanismo motorizado para subir y bajar la pantalla, pero aún no he mirado marcas ni modelos. Tampoco tengo claro si es mejor proyectar más cerca del techo o del suelo...

    Al principio pensaba colgar una tele grande de la pared, lo que me habría simplificado la vida bastante, pero ahora, con un proyector colgado del techo, tengo que pensar en cómo llevar la imagen hasta ahí y en cómo solucionar el sonido de la sala.

    Cableado, tomas HDMI y otras preguntas

    Para el cable HDMI que interconecte la fuente de vídeo con el proyector:
    • Qué tipo de canalización se puede usar para llevar un cable HDMI? Me preocupa la anchura de sus conectores (no caben por un tubo corrugado) y desconozco si se puede pasar el cable y "montar" el conector después
    • Pondríais "rosetas" de HDMI en la pared/techo y usaríais latiguillos cortos para conectar los elementos? O dejaríais el cable "saliendo de la pared"? Me parece más adecuado lo primero, pero desconozco si hay paneles para pared con hembras HDMI, si son caros, fáciles de montar, etc.
    • En una sala como la del cróquis, ¿Dónde pondríais el "centro neurálgico" con el receptor AV, los aparatos, etc.?


    Sonido

    Por lo que he leído en el foro, parece que es indispensable que me compre un receptor AV para poder:
    • Conectar mis aparatos fijos: PS3 y Apple TV
    • Conectar aparatos no fijos: un ordenador, una cámara, etc.
    • Dotar al proyector de una única entrada de vídeo y simplificar así la instalación en el techo
    • Gestionar el audio de las fuentes de audio/vídeo


    Me ha gustado mucho uno que recomiendan en otro hilo: ONKYO TX-NR 818 pero me parece que es demasiado grande para mi, así que he visto que quizá el ONKYO TX-NR 515 me podría valer perfectamente.

    Tengo muy claro que no quiero el salón lleno de altavoces y he leído que no es para nada recomendable emitir el sonido desde el techo, por lo que descarto la opción de encastrar los altavoces en el falso techo, pero me gustaría que fueran pequeños. No busco un sonido perfecto sino algo funcional, que no sea omnipresente en el salón o que pueda quedar raro si enrollo la pantalla.

    Si fuera por mi, con dos altavoces sería suficientes, pero igual es una pena desaprovechar esta oportunidad para poner un sistema envolvente. En cualquier caso, seguro que no quiero ir más allá de un 5.1 (a no ser de que me deis buenas razones para ir a por un 7.1 o un 9.1).

    También, aunque sería sencillo hacer rozas, no me gusta la idea llevar cables hasta la pared frontal y trasera, por lo que me pregunto si, bajo vuestro punto de vista, los altavoces inalámbricos son viables. Hacer rozas me haría la obra bastante más complicada y haría la gestión de cables bastante más compleja, porque habría que tener un panel en la pared donde realizar las conexiones, etc.

    Teniendo en cuenta estas cuestiones, quería pediros consejo. En primer lugar, sobre si la elección del receptor ONKYO TX-NR 515 es adecuada (a mi me ha gustado, pero de esto no tengo ni idea, la verdad) y en segundo lugar, os querría pedir consejo de cara a plantear un sistema de altavoces mínimo para poder ver cine y series.

    Quizá algo con un par de frontales pequeños y un subwoofer que se pueda dejar en la librería que queda a la izquierda de la pantalla, no lo sé.

    Rizando el rizo

    Además, si se os ocurre cualquier idea, será un placer escucharla. Como quien dice, estoy decidiendo ahora cómo quiero que sea el salón que voy a usar los próximos 10? 20? años así que para mi es un lujazo contar con vuestro criterio y experiencia al respecto.

    Muchas gracias por vuestra atención!

  2. #2
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Hola ggalmazor! Bienvenido al foro, y enhorabuena por la próxima reforma.
    En mi opinión no dudaría ni un momento en hacer rozas y poner tubos. A la larga seguirán ahí y prodrias usarlos para otras cosas. Como tú bien dices, será una obra para muchos años, así que no quieras enfrentarte el día de mañana a la necesidad de pasar un cable imprevisto por detrás del sofá, por no haber metido tubos.

    Yo soy del pensamiento de estirarme ahora y comprarme un receptor y proyector pensando en el mañana, y no tener que arrepentirme luego y tener que venderlos. Eso me pasa por que sé que soy un culo inquieto y no me conformo con un material de gama media si sé que su hermano mayor tiene una tecología que usaría. El Onkyo 818 podría tener prestaciones que fueras a necesitar, compáralos bien y si tienes que preguntarnos, hazlo.

    En cuanto al ascensor para el proyector, podrás encontrar varios ejemplos por el foro, pero igual descubres que siempre están bajados y acabas colocándolo en un soporte cualquiera.
    Mi proyector llena 100" (2,5m de ancho) desde algo más de 3m con el zoom a tope, y ya va para antiguo. No necesitarás llevarlo tan atrás.

    El cable hdmi hacia el proyector es muy importante. Si te lo puedes permitir, primero prueba el cable con un montaje temporal entre el receptor y proyector, luego mete el cable por el tubo (aún suelto, o cuando aún no hagae squinas), y luego ya colocarás el tubo.

    En cuanto a la pantalla, primero proyecté sobre la pared y luego compré la pantalla en función al tamaño que daba y de cómo se veía.

    Los altavoces los compré a batalla y me salieron muy buenos, pero no me gasté mucho. Para tan pocos metros cuadrados, cogí un conjunto JBL y cuando quise reforzar la escena sonora trasera compré un par de Wharfedale Diamond de estantería. El resultado me gusta, y creo que es suficiente, pero no soy muy exigente en música. Eso sí, yo no puedo vivir sin el efecto envolvente! El stereo no me sabe a nada!
    ggalmazor ha agradecido esto.
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  3. #3
    aspirante
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Gracias petatester!

    Uf, el onkyo 818 es mucha tela, jejeje! Justo hoy he estado en una tienda de Donosti, donde vivo, y me han ofrecido un Denon AVR-1713 y el conjunto de Bose Acoustimass 6 todo por 1000€. Solo el conjunto de altavoces creo que cuesta unos 800 lereles, así que me parece que es una oferta bastante maja, no?

    Lo malo es que el AVR-1713 me parece que está un poco por debajo en prestaciones que le Onkyo 515 (que era mi referencia) así que les voy a pedir precio para la misma oferta, pero con el Denon AVR-2113, que es un poco más avanzado. No sé qué opinaréis de los Bose (me imagino que demasiado bien ) pero en mi caso, me vendrían genial para que los altavoces pasen más desapercibidos.

    La verdad es que cuanto más leo sobre receptores AV más me gusta el concepto. Ya tengo pensado cómo usar la multizona y me parece una pasada poder tener radio por internet o Spotify en el receptor, todo integrado

  4. #4
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Lo de demasiado bien es coña, no?

    En mi humilde opinion, los acoustimass son unos altavoces mas bien flojitos para lo que valen (trato de ser contenido). En ese rango de precios tienes paquetes mucho mejores
    ggalmazor ha agradecido esto.

  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Gracias Huguito!

    Claro, claro El Onkyo 818 es un pasote... yo me había fijado en el 515 porque tenía lo mínimo suficiente para mi sala, según la tabla en esta web: Onkyo TX-NR515

    Sobre los altavoces, estoy seguro de que en los Bose buena parte del precio es la marca, pero estéticamente es justo lo que me gustaría poner, para que sean discretos. Teniendo en cuenta esto, ¿me podéis recomendar alguna otra marca/modelo de altavoces pequeñines? O quizá alguna mejora al kit de Bose? Por ejemplo, un central un poco mejor para compensar de otra marca/modelo. La verdad es que la marca me da lo mismo.

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Como alternativa a los Bose Acoustimass 6, estoy pensando en este kit 5.1 de Focal con 4 Sib y un subwoofer Cub3: Sib&Cub3 high-quality Home Cinema systems

    He leído buenas críticas y estéticamente están muy bien.

    También, podría sustituir el central por un Sib XL.

  7. #7
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Has mirado amplis Pioneer? http://www.redcoon.es/c10030102-Receptor-AV-71

    Sinó tienes a los de Electroprecio muy cerquita tuyo en el polígono 27, en Martutene

    Ongi etorri, Donostiarra!
    ggalmazor ha agradecido esto.
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  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Gracias! Ese link de electroprecio es una joyita!

  9. #9
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Otro bastante profesional en Donosti es Mikelson: Imagen y sonido Donostia-San Sebastián. Mikelson
    pero ya lo conocerás.
    Luego hay un par de buenas tiendas en la calle Prim y en Balleneros, pero no recuerdo sus nombres.
    Y en muy última fila, fnac y mediamarkt.
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  10. #10
    aspirante
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Gracias jlaba!

    Gracias a ese link acabo de encontrar una oferta del Denon 2113 en amazon alemania por 449€ (descuentazo)

  11. #11
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Qué tal va eso, ggalmazor? Alguna novedad?
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Gracias por pregunta!

    Por ahora ninguna noticia... estoy pendiente de los gremios y el banco para empezar la reforma de la casa. Tengo para dos meses y pico por lo menos

    En cuanto al sistema, estoy decidido a coger un Denon AVR 2113 y un kit de Focal Sib&Cub (con el frontal XL) en blanco.

    Sobre el proyector, aún tengo dudas, porque aún no lo he mirado a fondo. El Sony 30 se me va de presu y tengo que buscar alternativas decentes que ronden los 1500€ más o menos. Me han recomendado unos Casio con tecnología de proyección láser, pero aún no los he mirado bien. Teniendo en cuenta que toda la sala será blanca, me preocupa que aunque proyecte sobre pantalla, el resultado no sea del todo bueno...

    La instalación va a quedar de lujo, con los cables canalizados por el techo y rozas, y con un armarito multimedia con un panel de conexiones donde termina todo (altavoces, red, hdmi, etc.) así que todo estará organizado y limpito

    Tengo unas ganas tremendas de empezar con la obra Sacaré fotos y las pondré por aquí

    Un saludo!

  13. #13
    experto Avatar de DeSierra
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    Ggalmazor, creo que vivimos muy cerquita, y si mi humilde morada te puede servir de algo, mándame un privado y quedamos.
    ggalmazor ha agradecido esto.
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  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Proyecto de reforma de salón no dedicado

    MUY BUENAS Y BIEN VENIDO AL FORO.
    Yo estpy en una situaccion parecida,pero algo ya tengo avanzado.Por lo que estuve viendo en tu proyecto,piensas hacer una estanteria detras del sofa. Eso puede ser una granm ventaja.yo lo que haria seria hacer un mueble en esa zona asta el techo (puedes hacerlo de DM y pintarlo del color de la pared o de aglñomerado,eso ya para gustos) y con la gran ventaja de tener una trasera por donde mandar cables sin que se vean( no te haria falta hacer rozas,solamente en las zona de la pantalla para llevar los altavoces delanteros.)De esta manera colocarias todos los aparatos ( AVR,Play,etc en estanteria con puertas para que no se vieran) inclusive el proyector y satelites traseros en estanterias,te ahorraras bastantes metros de hdmi.
    La pantalla e aqui una idea,asi lo tengo yo.....

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