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Tema: Problemas con el Ultracurve

  1. #1
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    25-marzo-2012
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    Predeterminado Problemas con el Ultracurve

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    Buenas noches a todos: Perdonad mi atrevimiento, pero necesito un forero entendido en el tema que me ocupa. Hice caso a vuestro consejoy me he comprado un Ultracurve junto con su micro. Las mediciones que me ha dado son:
    Canal izquierdo:
    20 hz. -5'5
    25. -5
    31'5. -4
    40. -11'5
    50. -6
    63. -6'5
    80. +5'5
    100. +1'5
    125. +1
    160. +7'5
    200. -2'5
    250. +9'5
    315. -2'5
    400. -0'5
    500. 0
    630. +1
    800. +9
    1000. -3
    1250. +0'5
    1600. -1'5
    2000. +2'5
    2500. 0
    3150. +1
    4000. +0'5
    5000. -1
    6300. -2'5
    8000. 0
    10000. +1
    12500. +5'5
    16000. +5
    20000. -7

    Canal derecho:
    20. -5'5
    25. -5
    31'5. -4
    40. -4'5
    50. -10'5
    63. -4
    80. -6
    100. +6
    125. -1'5
    160. +4
    200. +3
    250. +8
    315. +5
    400. +0'5
    500. +4'5
    630. -1
    800. +5
    1000. -0'5
    1250. +1'5
    1600. 0
    2000. -1
    2500. -0'5
    3150. -1
    4000. -1'5
    5000. -2'5
    6300. -4'5
    8000. -3
    10000. -1
    12500. +2'5
    16000. +5
    20000. -7

    He leído las instrucciones y los foros de mundo hifi y Matrix, agradecería me diérais unos primeros consejos para arreglar ésto. No sé si estas lecturas son normales. He leído que hay que atenuar picos y valles, pero siempre te dicen que amplitud de paramétrico,a ojo; ganancia, pues también a ojo e ir probando, dónde lo ponemos,etc.
    Para un neófito es casi imposible arreglárselas sin el consejo de alguien para empezar. Cuando alguien tenga un momento, ¿ le podrías echar un vistazo a mi gráfica?
    Os reitero nuevamente mi agradecimiento por cualquier respuesta

    Gracias y saludos


    Enviado desde mi iPad

  2. #2
    principiante
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Otra cosa: el ruído rosa lo he generado con el propio Ultracurve y hecho la medición con Auto Eq. No sé si sería mejor generar el ruído con un CD de tonos. En todo momento en el menú GEG no han dejado de moverse los puntitos y flechitas. No sabes cuándo parar

  3. #3
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Hola Compañero, me podrias decir como has tomado esas mediciones ? . Has utilizado un cd de tonos? . Danos mas detalles . Supongo que siguiendo los hilos mencionados tendras bien configurado el Ultracurve , lo tienes en dual mono , o stereo? . Colocación del micro? .

    Saludos.
    Jmmf ha agradecido esto.
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    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
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  4. #4
    principiante
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Gracias por tu respuesta. No he utilizado ningún cd de tonos. Es el ruído rosa que genera el Ultracurve seleccionando Auto eq y sin el modo de corrección de sala. El Ultracurve en Dual mono y el micro en la posición de escucha ( unos 2,5 metros ) Primero altavoz izdo. y luego derecho. Esto es lo que medía tras esperar unos 5 minutos para cada lado, pero en ningún momento dejaron de moverse las flechitas, por lo que no sabes cuándo parar
    Altavoces separados entre sí unos 2,3 metros.
    Los altavoces están colocados en un salón comedor de aprox. 24 m2. ( 8 x 3 ) Mitad para salón y el resto comedor
    El punto de escucha es un sofá colocado en uno de los extremos de la pared más larga pegado a la pared ( por ello no hay posible espacio detrás ); en frente mueble de 180 cms. y altura 80 cms. con TV. y altavoces a ambos lados. Para escuchar el equipo separo los altavoces de la pared todo lo posible ( unos 40 cms. ). Por tanto el izquierdo coge la esquina con una sepàración a la pared lateral de unos 30 cms.
    Los altavoces son ATC SCM 40 y el ampli SIA-2 de la misma marca.
    Este mismo equipo lo escuché en tienda y no se parace ni por asomo.
    Solicito ayuda
    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Buenas noches. Para las instrucciones he ultizado el link Decibel Dungeon para la función Auto EQ para empezar. No he utlizado las entradas XLR puesto que el ampli no tiene, sino las entradas analógicas Aux Aut con cable RCA y conversor a jack 6'3.
    Tras leer en el foro que la autoequalización no sirve, tan sólo he medido en el punto de escucha sin el corrector de sala y, al pulsar GEQ ha dado estos resultados

  6. #6
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Buenas Jmmf, es necesario pasar un Cd de tonos de la banda de los 20-400 Hz para utilizar los parámetricos del DEQ ya que el GEQ no es lo suficientemente potente en este rango de frecuencias. O bien utilizas un CD de tonos echo por ti o con un portatil conectado también podrias general tonos a través de software (REW,etc..), siendo esta última opcion mas comoda.

    Si optas a hacerte un CD de tonos te paso un enlace de un programa para poder quemar dichos tonos: Audacity: Free Audio Editor and Recorder

    Es importante a la hora de crear el Cd de tonos poner un salto de recuencia coherente , yo creo que con una resolución de 1/30 oct estaría bien . Hay una formula para hacer esta escala logaritmica pero una solución es irte al ecualizador grafico y poner la escala de 1/30 y así puedes anotar las frecuencias que tendrás que quemar en el CD.

    Lo suyo es tener una hoja excel echa para poder poner al lado de cada tono las medidas captadas y así a posteriori poder elegir donde poner los parámetricos . Si quieres te puedo pasar esa hoja excel.

    Pues con el Cd de tonos, los cables, el micro y el DEQ , te resumo la EQ en los siguientes pasos:

    - Tenemos el CD y la hoja excel donde hemos apuntado la frecuencia que le corresponde a cada pista y a su lado una casilla para apuntar "nivel".

    - Ubicamos el micrófono en el punto de escucha (Este mirando hacia arriba a la altura de nuestros oidos). Lo conectamos a la entrada prevista en el Ultracurve. Ponemos el display en METER, página 2 (SPL-meter), weight OFF y hacemos sonar los tonos desde el CD a través del Ultracurve con el GEQ y PEQ "planos" (intactos).

    - Para cada tono (pista del CD) resetamos al comienzo el valor de pico del display de DEQ y cuando queda estable, más o menos, apuntamos el valor en el excel

    Te aconsejo que pases el CD de tonos en un par de sesiones (se hace muy pesado) , por ejemplo en una sesión pasas del 20Hz -200Hz a ambos canales y en otra de 200Hz a 400HZ .

    - Habiendo pasado el Cd de tonos por ejemplo de 20 a 200Hz nos fijaremos en la hoja excel para ver donde colocar los parámetricos y dictaminar un target de nivel común para ambos canales (aúnque despues podremos subir ganancia en canales ) . Aquí veremos los valles y picos de nuestra gráfica.

    - El objetivo es aplanar solo los picos . Con una oscilación entre 5-8dB ya podemos darlo por bueno (despues podremos afinar más).

    Si sigue estos pasos ya tendras EQ con tendencia a plano en el rango de frecuencias 20-400HZ.

    El GEQ lo dejamos para mas tarde.

    Saludos.

    Ah! por cierto buenas cajas esas ATC SCM40 , hace un tiempo tuve la suerte de escucharlas con un Cirrus logic y me impresionaron gratamente .
    pkt360, Huguito, anonimo06032014 y 5 usuarios han agradecido esto.
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  7. #7
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Te voy a pasar un enlace a un manual mas completo por si te lo quieres guardar y con calma echarle un vistazo.

    https://docs.google.com/file/d/0B1fe...pIMjV5Vlk/edit

    Saludos.
    zoso68, pingas6, DeSierra y 3 usuarios han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Muchísimas gracias Alfus 2002, no tengo palabras. Una pregunta tonta, ¿ qué cable tengo que comprar para conectar el ordenador al Ultracurve ?
    Te tendré informado.
    Saludos y gracias de nuevo

  9. #9
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Otra pregunta: Si ultilizo el portátil y REW. ¿ necesito también una tarjeta externa ?
    Saludos

  10. #10
    principiante
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Más incógnitas:
    Me he bajado el Audacity y es tan complicado de entender como el manual del Ultarcurve.
    ¿ Me podéis hacer una guía rápida de cómo manejar el Audacity y grabar el CD con ruído rosa ?
    Disculpad mi ignorancia en todos esos temas
    Saludos

  11. #11
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Cita Iniciado por Jmmf Ver mensaje
    ¿ qué cable tengo que comprar para conectar el ordenador al Ultracurve ?
    Si vas a utilizar el pc como equipo de medición con software tipo REW necesitarás alimentación phantom para el micro por eso muchos utilizamos tarjeta de audio externa con dicha alimentación , hay otros foreros que utilizan una tarjeta normal tipo Behringer UCA 202 y la alimentación phantom la consiguen a través de una mesa de mezcla tipo Xeny 502 ó 802 .

    Piensa que el micro no ira al Ultracurve para tomar las mediciones sino a la tarjeta de audio externa.

    Y en el caso de que no utilices un PC como equipo de medición pues cualquier conexión de PC a DEQ te servira, por ejemplo la digital si tu portatil posee o sino la analogica.

    Con respecto al Audacity , mas o menos son los siguientes pasos:

    - En Pestaña General eliges Tono . En este Sinusoide , ponemos la frecuencia que queremos, la amplitud esta bien 0,8 . El tiempo pues con 12s creo que nos basta y por último lo generamos pulsando el boton PLAY .

    - Sólo nos queda ir a Archivo y seleccionar Exportar como wav que creo que viene por defecto , nos pedira una ubicación y un nombre el cual pondremos la frecuencia efectuada. Ycon esto ya te servirá.

    Bueno mas o menos es así , no obstante te lo voy a dar todo echo . El siguiente enlace contiene una carpeta con 90 tonos realizados con Audacity , con resolución de 1/30 oct . Lo quemas en un CD con algún programa tipo Nero y ya esta.

    CD de Tonos:

    https://www.dropbox.com/sh/g0jnk4m9rcnm20s/wMD7hAcCJv

    Y veras que tambien hay una hoja excel que hice hace tiempo (es un poco cutre pero bueno) con los tonos identificados . (Si no entiendes algo de ella dame un toque).


    Saludos y supongo que con esto ya podrás a ecualizar esas maravillas de cajas.
    Última edición por alfvs2002; 12/07/2013 a las 09:31
    Shinji Mikami, Huguito, zoso68 y 3 usuarios han agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Me olvidaba que si dispones de algún receptor AV con autocalibración (YPAOO , Audysee) podrias utilizar el micro que traen para su calibración. Para sacar unas cuantas gráficas con REW ya es suficiente.

    Saludos.
    Shinji Mikami y Jmmf han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Muchas gracias alfvs2002. reitero nuevamente mi agradecimiento de que haya almas caritativas en España como tú. Tal vez no todo está perdido. Este fin de semana estoy fuera de casa y no podré probar.
    Me gustaría que a tan buen profesor le saliera un alumno que se merece, pero me temo que no va a ser así por lo que seguramente me tendrás que echar alguna que otra manita más
    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    - Para cada tono (pista del CD) resetamos al comienzo el valor de pico del display de DEQ y cuando queda estable, más o menos, apuntamos el valor en el excel
    ¿ qué quiere decir ésto ? ¿ cómo se hace este reseteo ?
    Saludos

  15. #15
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Problemas con el Ultracurve

    Cita Iniciado por Jmmf Ver mensaje
    - Para cada tono (pista del CD) resetamos al comienzo el valor de pico del display de DEQ y cuando queda estable, más o menos, apuntamos el valor en el excel
    ¿ qué quiere decir ésto ? ¿ cómo se hace este reseteo ?
    Saludos
    En el frontal del DEQ hay un pulsador de RESET . Al pasar el tono del CD visualizaremos en la pantalla del SPL METER del DEQ la ganancia de dicho tono en dB . Cuando este tono se mantenga estable después de anotarlo en tu hoja excel tendras que pulsar el pulsador RESET del SPL METER para ponerlo a 0 y comenzar con el siguiente tono y así sucesivamente.

    Como en la pantalla del SPL METER queda reflejado el mayor valor captado pues hay que resetearlo para no confundir con las medidas tomadas.

    Saludos.
    Jmmf ha agradecido esto.
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