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Tema: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por uno

  1. #1
    honorable
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    09-junio-2004
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    Predeterminado Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por uno

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    Pues nada veo que la mayoria de la gente compra sus cajas de suelo hechas, pero muy poca gente se las hace.

    ¿Alguién ha probado alguna vez ha hacerlas? En caso afirmativo que me explique los elementos empleados, como tipo de madera utilizada, cuantos tweter, medios o bajos por caja, conexiones o sus cables etc.

    Mi pregunta viene porque ayer estuve en casa de un amigo y se ha construidos unas cajas de suelo increibles por unos 700 euros. Con ayuda de un carpintero, una tienda de sonido profesional y un poco su pericia a la hora de hacer trabajitos caseros, la verdad es que quede muy sorprendido del resultado.


    Bueno animaros y contadme tambien sus ventajas y desventajas. Gracias a los foreros.

  2. #2
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    Sobre temas de carpintería Alf te puede explicar mejor que nadie (de hecho las mías me las hizo él )
    El filtro es lo más difícil de una caja, no por la complejidad de calcular uno que te lo hace cualquier software sino porque dejarlo bien ajustado es difícil y requiere mucho tiempo y pruebas, aunque incluso con un filtro vulgar vas a tener una caja humita mejor que las comerciales de ese precio porque te puedes permitir drivers que una marca comercial solo montaría en modelos varias veces más caros.

    Si quieres quitarte el problema del filtro de enmedio te recomendaría que te clonases unas Proac r 2.5, vas a encontrar mucha información y el resultado está garantizado.

    Saludos, Jose.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    Comparto el criterio de mis compañeros plenamente. Con muchísimo conocimiento y paciencia se puede llegar incluso a igualar unas HUM copia respecto de su original o en la que esté basada su construcción. Aunque bien es cierto que de momento no conozco a nadie que esté contento con la relación dinero-tiempo-paciencia empleada en sus cajas de kit.

    Mi brico-consejo de hoy es que el que sepa realmente hacer unas cajas que vaya pidiendo trabajo en Focal y demás companies, que están muy necesitadas de verdaderos ingenieros dado lo poco que se ha desarrollado el sector en los últimos años.

    Un saludo

  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03-mayo-2004
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    Sobre las cajas HUM tengo una opinión clara y es que es el componente más artesanal de nuestro equipo de audio por lo que es suceptible de ser imitado.

    Lo primero que tenemos, son los transductores que pocas casas fabrican los suyos propios y, por tanto, en muchos casos podemos comprar los mismos. Cuando era un chaval y preparaba motores de moto a mi y a mis amigos, perfectamente podía adquirir los pistones austríacos MAHLE (por poner un ejemplo) y que eran del mismo material que se usaba en competición . Pues aquí pasa lo mismo .

    Lo segundo, es la caja . Pues o sabemos un huevo y nos ayudamos del ordenador o tenemos que recurrir a gente que sabe y ya lo ha hecho (por ejemplo internet) y, si sabemos y tenemos el instrumental adecuado y si no, pues con ayuda de un carpintero bueno, pues podemos construir el recinto correspondiente . Incluso podemos emplear en algunos casos mejores materiales (como el tipo de madera, cuando esto es así) . Y un buen carpintero, esto lo borda, es su trabajo .

    Y lo tercero, es la parte electrónica, los filtros . Pero necesitamos un buen circuito que case con los transductores elegidos y con el recinto . Estos circuitos son de montaje superficial y con un bobinador de motores, nos puede hacer las bobinas a medida e incluso podemos adquirir condensadores de, por ejemplo, aislante de polipropileno (mejores) . También me imagino que venderán el kit más o menos hecho o los planos de todo, no sé, nunca me he puesto a ello .

    Y, con todo eso, pues podemos tener unas cajas muy solventes por probablemente menos dinero del que nos costaría comprarlas hechas .

    ¿Fácil? No, no lo es . Hay que tener conocimientos o conocer a alguien que los tenga y/o a alguien con los utensilios necesarios. Pero sí que puede ser posible .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #5
    asiduo
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    29-septiembre-2004
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    je,je,je me temo que yo pertenezco a esos locos por hacerse sus propias cajas, es un mundo realmente interesante pero ojo que echando cuentas en lo que te gastas en unos buenos altavoces, el filtro (a no ser que seas osado para hacertelo tu mismo), materiales, etc, etc, no te creas que es tan barato.

    Puedes encontrar paginas donde bajarte planos de kits de montaje de bafles, donde te indican los materiales, planos de las cajas, tipo de filtro, etc.
    Y despues, si eres un poco habilidoso con la carpinteria lanzarte a la aventura.

    El resultado de todo esto puede ser bastante satisfactorio, aunque no toda la gente esta capacitada para construirse unos bafles que lleguen al aprobado. Por tanto cuidado si alguno os atreveis porque podeis llevaros la desagradable sorpresa de haberos gastado una pasta en el intento y el resultado no ser el esperado (por cierto, cuidado que el tema engancha)

  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    ahhhhh, estoy con gonso, yo tambien pagaria por trabajar en una casa de fabricacion de altavoces.

  7. #7
    honorable
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    09-junio-2004
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    bueno queridos amigos despues de escuchar vuestras alegaciones, veo que muy poca gente las hace, hombre estamos hablando de cajas con unas dimiensiones al gusto, y unos materiales de primera calidad, que podrían llenar con bastante soltura un recinto de unos 50m cuadrados, y esto es verídico.

    Aunque tambíen sabemos que no son baratas construirlas,
    este amigo ha empleado 2 tweter de no se su pontencia, aunque si se que cubría muy bien los rangos de frecuencias, y dos grabes de 8 1/2,de unos 60w, le ha dejado también dos salidas en la caja para que los bajos desarrollaran bien uno
    por arriba y uno por debajo. .

    La verdad es que he pensado en hacerme unas, el precio del conjunto le ha costado unos 700 euros con maderas, pintura, conectores, cables, y altavoces, etc.

    ¿Qué opinaís de este precio? La caja mide 1.90 cm por 30 de ancho por unos 40 de fondo. Estas medidas son aproximadas.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    otra cuestion muy importante es,

    ¿Que madera usaríais en la construcción de vuestros altavoces?

  9. #9
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    Debes de utilizar tableros de MD para la construccion de los mismos, si puedes rellenarlos de lana de roca o en su defecto fibra de vidrio (la que se utiliza en los conductos de climatizacion), incluso forrarlos interiormente de moqueta.

    Mi consejo es que busque un HUM en internet que te guste y copies las dimensiones de las cajas, por el precio que comentas puedes hacerte unos altavoces decentes, pero claro no te garantizo el resultado y 700 euros te dan, por ejemplo, para la JBL E100.

    En fin, es un riesgo, pero puede merecer la pena y descubrir un mundillo interesante, si ademas tienes un amigo que te aconsejo pues mucho mejor.

    Suerte, no dejes de comentarnos tus experiencias, saludos

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    gracias a todos chicos vuestros consejos sirven de gran ayuda, primero me voy a informar bien antes de tomar ninguna desición concreta, pero pensad que las cajas de grandes calidades y diseños también las hizo gente como nosotros, no digo en la actualidad que todo esta informatizado, pero si en los años 50 y 60, ¿ porque no crear unas cajas a nuestro gusto y tal vez con una calidad superior a las que se construyen hooy en día?..

    Bueno estoy investigando un poco................. :

  11. #11
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por



    No dejes de informarnos este tema personalmente me interesa.

    un saludo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por


    Cita Iniciado por josema
    de momento no conozco a nadie que esté contento con la relación dinero-tiempo-paciencia empleada en sus cajas de kit.
    Yo llevo cerca de un año probando filtros distintos para mis cajas y estoy contentísimo con la relación dinero-tiempo-paciencia. No quiero tener un filtro definitivo porque se me acabaría el juego, probar cambios es otra forma de disfrutar de esta enfermedad sin gastarse dinerales y cuando tienes un poco de intuición se va más rápido, eso sí, no vale para impacientes. Esto no significa que mis cajas suenen mal, he probado muchos filtros que a mi no me convencen y que les dan muchas vueltas a modelos comerciales de marcas conocidas bastante más caros.

    En mi opinión las marcas actuales están muy perdidas en cuanto al diseño de filtros, hacen un filtro con 4 componentes y no se dedican a pulirlo, por ejemplo comparad un filtro de LS3/5A con uno de Proac R4... los ingenieros de la BBC consiguieron un monitor increíble con drivers de calidad inferior a los que tenemos actualmente mientras que los de Proac hicieron un par de ataúdes que miden muy bien pero en los que la música no dice nada (en mi humilde opinión, disculpenme los propietarios de las R4).

    Por otro lado te desaconsejaría que pusieses dos tweeters en una sola caja. Si miras en el libro "Fundamentos de acústica física" de Kinsler un tema que se llama "El arreglo lineal" verás por qué.

    Saludos cordiales.

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    Cita Iniciado por luegotelodigo
    Por otro lado te desaconsejaría que pusieses dos tweeters en una sola caja. Si miras en el libro "Fundamentos de acústica física" de Kinsler un tema que se llama "El arreglo lineal" verás por qué.
    Eh, secretitos los justos . No vayas a hacer honor a tu nombre "luegotelodigo"

    Venga, dispara.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
    honorable
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por

    pero no es cierto que en una caja supuestamente pueden haber un tweter y un supertweter que pordría subir bastante nuestro rango de sonidos y asi poder suplir la falta de algún otro.

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Qué opinión teneís sobre las cajas hechas por


    Cita Iniciado por matias_buenas

    Eh, secretitos los justos . No vayas a hacer honor a tu nombre "luegotelodigo" *

    Venga, dispara.

    Un saludo.
    Jajajaja! Venga, voy. Cuando tenemos dos altavoces emitiendo a la vez la misma frecuencia y si nuestro oído no está a la misma distancia de ambos existirá un desfase. Cuanto menor sea la longitud de onda mayor será ese desfase en grados (evidentemente en tiempo y espacio será igual) de forma que para 20Hz (L=17m) una diferencia de distancia de unos cm no es ná pero para 10kHz la longitud de onda es de 3.4 cm así que si el desfase es de 1.7cm (la mitad) las dos ondas se anulan.

    En definitiva, cuando se hace un arreglo lineal se consigue mejorar la directividad en el plano equidistante a ambos tweeters (si son dos) a costa de cagarla para cualquier otra posición. (Este tocho infumable es lo que quería ahorraros...).

    Además al usar dos tuiters uno gasta más dinero, y todavía entendería usar dos guofers para ganar unos dBs y atenuar menos un tuiter pero considero mejor usar uno de cada y de calidad, especialmente el midguofer.

    Con respecto al supertweeter, se supone que radia distintas frecuencias que el tuiter así que no hay problema. De todas formas no soy partidario de los supertuiters, una caja buena no lo es por lo que haga o deje de hacer a partir de 18kHz.

    Bueno, menudo tocho.
    Saludos, Jose.

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