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Análisis de la VT60 en webs especializadas

  1. #16
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

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    Sólo diré unas cosas...como dijo un usuario en HDTV Test forum...TPS soy muy ecéptico es como que te quieren vender el tv...
    El nivel de negro es igual al del GT60, el pixel rojo como se sabía no es útil, sólo diría por disponibilidad y tamaños sería una gran compra pero por el resto no. Debo confesar que estoy algo decepcionado con el VT60

    Pero le doy mi beneficio de la duda...que los revise David Mackenzie y puede que cambie la historia...hace tiempo que deje de confiar en AVForums.
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Yo voy a decir algo.... después de haberme leído la revieww...

    Que menos mal que no me he entrampado!

    ¡Me parece a mí que mi primera idea de una ST 60 es la buena!

    O Mckenzie demuestra otra cosa o la GT se queda en el reference level merecido este año...
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    Sólo diré unas cosas...como dijo un usuario en HDTV Test forum...TPS soy muy ecéptico es como que te quieren vender el tv...
    El nivel de negro es igual al del GT60, el pixel rojo como se sabía no es útil, sólo diría por disponibilidad y tamaños sería una gran compra pero por el resto no. Debo confesar que estoy algo decepcionado con el VT60

    Pero le doy mi beneficio de la duda...que los revise David Mackenzie y puede que cambie la historia...hace tiempo que deje de confiar en AVForums.
    Una vez leído el review imagino que comentas que la GT es mejor por este párrafo:




    Respecto a que la VT60 de 0.005 y la GT60 0.002 en cuanto a negros, dicen esto en los comentarios de la review:

    AVForums.com - View Single Post - Panasonic VT65 (VT60) TX-P55VT65B 3D Plasma TV Review

    The lowest reading on the GT60 was 0.002cd/m2, check the ANSI chart. This has been re-measured now it is over 100 hours and it is a more uniform 0.004cd/m2. Steve tests in a completely blacked out cinema room (really light controlled). Mark doesn't quite have that luxury. As we have continually said, and still say, take ANY MLL readings at this level, Klein or not, with a certain pinch of salt. I read comments all over the net where people put too much weight in these figures when the procedures, testing surroundings and equipment cannot be validated scientifically so they have to be consumed with that salt. Black is important, but just one part of a far bigger number of attributes that make up a picture.
    O sea que la GT con las horas ha subido a 0.004. Y además las diferencias pueden deberse a que quien revisó la GT60 goza de un entorno controlado de total oscuridad, cosa que el que ha revisado la VT60 no tiene a su disposición. En niveles de negro tan bajos cualquier factor por mínimo que sea puede introducir una diferencia pero estoy convencido de que la VT60 tiene los mismos niveles de negro que la GT, ni mejores ni desde luego peores. Y cabe tener en cuenta que la prisa por sacar los reviews antes que nadie hace que las pantallas no se rueden lo que sería necesario.

    Otra cosa es el tema que se comenta respecto a las mediciones de la luminosidad y contraste ANSI, que sí parece ser superior en la GT, eso me deja escamado. Este es el único punto que me pone un poco alerta, vamos a ver otros reviews qué dicen. Lo de que la VT revisada tenga 5 pulgadas más y eso pueda influir en el consumo y por tanto en el ABL es preocupante para los que piensen irse a por más de 50 pulgadas en Europa, por las restricciones energéticas. Necesitamos más datos de primera mano y comparativas al respecto. Si en 50 pulgadas los valores son iguales en la GT y la VT a mí personalmente ya no me preocupa.

    Respecto al fósforo rojo, está claro que sin calibrado no vas a sacarle partido pero calibrando sí mejora a la GT y ST, aunque siempre para rec709 que como es lógico es lo que interesa. Lo del 98 % DCI parece más marketing que otra cosa.

    A mí lo que me resulta más interesante de la VT60 es la notable mejora en el sonido. Soy muy exigente en ese ámbito y no me gustaría tener que encender el ampli hasta para ver las noticias. El mejor filtro siempre es de ayuda para entornos o momentos de mayor iluminación y al parecer en la VT hace su trabajo disminuyendo menos los ángulos de visión verticales que en sus hermanas menores. El doble sintonizador de la VT también lo veo muy útil, ya que no tengo PVR. La cámara skype, el touchpad y el control por voz ya son secundarios, pero ahí están.

    Además según el review la VT60 alcanza nivel de referencia en escala de grises "out of the box" respecto a nivel excelente en la GT60. No parece una diferencia enorme pero existe.

    Está claro que la GT60 deja poco margen de mejora en imagen pura y dura, cabrá valorar si los extras de la VT compensan la diferencia de precio en cada caso, probablemente no pero en España si nadie trae GT60 habrá que irse a la VT60 o bajar a la ST, que es un chollete. Si me ponen una VT60 por 1500€ y una GT60 por 1100€ muy probablemente me iría a la GT. Y luego estaría una posible F8500 por 1300 o 1400 €.

    En cualquier caso no creo que haya motivo alguno para sentirse decepcionado con la gama Panasonic 2013, han mejorado casi todo siendo ya muy bueno el año pasado y sobre todo han corregido los fallos graves: En la nueva hornada no hay bug de los 50 hz, no hay banding, casi no hay dither ni dfc ni retenciones, el movimiento es perfecto, la luminosidad ha aumentado notablemente y no hay capados excesivos de luz ni fluctuaciones de negros de ninguna clase que te comprometan a la hora de exprimir al máximo el panel. No sé qué más queremos, francamente, salvo un modo THX más preciso que te libre de calibrar. A ver con qué nos sorprende la ZT, la verdad es que queda poco por desear
    Última edición por CarlitoBRigante; 10/04/2013 a las 04:33
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    No lo decía por ese párrafo...lo decía porque es un simil y no les confió el nivel de negro a AVForums...confio en el David Mackenzie y era igual al que ha arrojado la VT60.

    En reviews de Europa sólo confío en el mejor y ese en mi opinión es David Mackenzie. (Por muchos KM de ventaja).

    Rasmus, withers y hogdkingson parecen amateurs a veces.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    No lo decía por ese párrafo...lo decía porque es un simil y no les confió el nivel de negro a AVForums...confio en el David Mackenzie y era igual al que ha arrojado la VT60.

    En reviews de Europa sólo confío en el mejor y ese en mi opinión es David Mackenzie. (Por muchos KM de ventaja).

    Rasmus, withers y hogdkingson parecen amateurs a veces.
    Bueno el tema del negro ya lo he comentado, en la GT ya son soberbios así que imagino que la VT no los mejorará. Lo que añade valor a la VT son los extras, si compensa también el precio tendrá que valorarlo cada uno. Supongo que la ZT sí que mejorará en imagen a GT y VT.

    A ver si el tema de la mayor o menor luminosidad en función de las pulgadas se aclara con los testimonios de usuarios. Podría ser un problema para los que quieran TV's XXL, aunque supongo que incluso las de 65 pulgadas serían más luminosas que el año pasado. Y como dices, a ver qué comenta David Mackenzie.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Algo que me he olvidado de comentar es que Hodgkingson ha usado un copiar y pegar bárbaro para hacer el review de la VT60...como dijo el amigo de HDTV Test...el que le paso el tv "las vende...por ahí va la cosa", no conviene vender una GT60 pero si vender y recibir el dineral por la VT60.

    Voy a irme con algo off topic pero aquí va: El F8000 LED de Samsung en Europa no tiene Smart LED...El señor withers bien gracias cuando le preguntaron si lo vio o no, dijo que empaco la tv en cuánto termino el review...raro muy raro. Y ni decir el Reference Level a la VT50 teniendo la 65 ST50 mejor performance en contraste...el best buy de la GT60 y así con AVForums puedo seguir todo el día...
    CarlitoBRigante ha agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Hay cosicas raras.. como tu dices...

    Los párrafos que alaban la gestión de movimiento (que incluso permitiría ver el Hobbit a 48 fps...lo cual ya justificaría el sobreprecio) en la review de la GT60 hablan como de puntillas.. diciendo que todo es correcto. ¿correcto quiere decir igual?¿tienen o no el mismo procesador? ¿a la hora de la verdad no tenemos los plasmeros la puñetera manía de desactivarlo todo?

    El contraste ANSI ¿es o no lo mas importante ? porque la GT60 gana por bastante.... Aunque yo creo que el nivel de negro sí va a ser el mismo... entonces como decís es la diferencia de tamaño?

    Yo creo que como el año pasado el ST, GT y VT son la misma tele con añadidos.. y en este caso como la VT no viene capada quizás justifique mas su compra por los añadidos que tiene., peeero.. ENMO... la que vale la pena entramparse por ella creo que va a ser la ZT ... la VT puede ser que el año que viene la veas superada por la ST siguiente....

    En cuanto a AV forum yo dejaria la cosa en un término medio. Si quisieran vender le darían el reference level a los LED (como hace el amigo bosnio que pone la misma nota a un led que a un plasma...y se queda tan pancho....) pero sí creo que están demasiado preocupados por conceder uno solo al año y en ese politiquean un poco.
    Desde luego ya lo hemos comentado me gusta mas como puntuan en HDTVTEST..
    PlasmaBoy, CarlitoBRigante y agk360 han agradecido esto.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Hay cosicas raras.. como tu dices...

    Los párrafos que alaban la gestión de movimiento (que incluso permitiría ver el Hobbit a 48 fps...lo cual ya justificaría el sobreprecio) en la review de la GT60 hablan como de puntillas.. diciendo que todo es correcto. ¿correcto quiere decir igual?¿tienen o no el mismo procesador? ¿a la hora de la verdad no tenemos los plasmeros la puñetera manía de desactivarlo todo?

    El contraste ANSI ¿es o no lo mas importante ? porque la GT60 gana por bastante.... Aunque yo creo que el nivel de negro sí va a ser el mismo... entonces como decís es la diferencia de tamaño?

    Yo creo que como el año pasado el ST, GT y VT son la misma tele con añadidos.. y en este caso como la VT no viene capada quizás justifique mas su compra por los añadidos que tiene., peeero.. ENMO... la que vale la pena entramparse por ella creo que va a ser la ZT ... la VT puede ser que el año que viene la veas superada por la ST siguiente....

    En cuanto a AV forum yo dejaria la cosa en un término medio. Si quisieran vender le darían el reference level a los LED (como hace el amigo bosnio que pone la misma nota a un led que a un plasma...y se queda tan pancho....) pero sí creo que están demasiado preocupados por conceder uno solo al año y en ese politiquean un poco.
    Desde luego ya lo hemos comentado me gusta mas como puntuan en HDTVTEST..
    Del Hobbit lo que dicen es que luce mejor a 24 fps en la Pana que a 48 fps en el cine, cosa que seguro pueden corroborar muchos, salvo los amantes de que las pelis parezcan el making off

    Yo no diría que son la misma tele. Este año tenemos básicamente:

    ST60 Europa = ST50 sin banding, con pequeñas mejoras y con más input lag

    ST60 USA / GT60 Europa= Tele espectacular con mejoras importantes y precio irresistible

    VT60= Misma calidad de imagen que la GT pero con mejor filtro, mejor sonido y extras.

    ZT60= El zénit de una tecnología y el testimonio de una época.

    F8500= En algún lugar entre las ST/GT/VT

  9. #24
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Yo respecto a la ST60 europea no creo que sea así.

    En el análisis de HDTVTEST sale el mismo nivel de negro y nivel de negros ANSI que la GT60 que estamos alabando tanto ojo.

    O sea que de ST50 del año pasado nada.


    ¡NO OS EMPEZEIS A METER CON MI FUTURA TELE QUE ME CAGO EN TOL FO..!

    JAJAJAJ
    Última edición por comoquenohaypan; 10/04/2013 a las 10:27

  10. #25
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    El F8500 tiene un problema grande...desactivas el Black Optimizer y queda como un E8000. Y si lo activas...boom fluctuación de brillo. Eso no lo calificaría ni como el ST60...pero en brillo si esta por delante incluso que la ZT60.

    Curiosamente D-Nice dice que los números de la ST60 americana son similares a los de la ST60 europea. Pero el nivel de negro por la escala de grises hace que estos no sean tan estables como en 2012.

    PD: Pero no se preocupen, ese animal es en USA...En Europa David no ha tenido esos problemitas felizmente Creo que D-Nice por ratos es otro de los cuáles nunca aceptará algo mejor que sus KUROs salvo OLED.
    comoquenohaypan ha agradecido esto.

  11. #26
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Yo respecto a la ST60 europea no creo que sea así.

    En el análisis de HDTVTEST sale el mismo nivel de negro y nivel de negros ANSI que la GT60 que estamos alabando tanto ojo.

    O sea que de ST50 del año pasado nada.
    No digo que sea el mismo panel al que le han cambiado la electrónica como se especuló al principio, pero sí parece unánime la opinión de que no es igual que la ST americana, que equivale a nuestra GT. Ojo que a lo mejor hay suerte y la podemos comprar via Redcoon o similar. La tienda que la traiga de importación paralela se hinchará a vender porque si la ST ya es buena, la GT es cojonuda por sólo un poco más.

    Respecto a lo del contraste ANSI que decíamos yo creo que puede ser porque la GT analizada era de 50 y la VT de 55. Las restricciones energéticas europeas a lo mejor pasan factura en los tamaños grandes, ya veremos qué se comenta.

    Cita Iniciado por agk360 Ver mensaje
    El F8500 tiene un problema grande...desactivas el Black Optimizer y queda como un E8000. Y si lo activas...boom fluctuación de brillo. Eso no lo calificaría ni como el ST60...pero en brillo si esta por delante incluso que la ZT60.
    Sí, desde el principio suena a truco "dynamic contrast style". Empezó la cosa con mucho hype por la F8500 y parecía que iba a ser el final de Pana y va a resultar todo lo contrario probablemente. Eso sí, yo creo que la F8500 va a depender mucho del precio para poder competir. Como la pongan a precio de VT mal lo llevan.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Review VT65/ VT60 avforums


    http://www.avforums.com/reviews/Pana...07/Review.html

    Aún no lo e leído así que no os pongo nada.
    Última edición por jymig; 11/04/2013 a las 01:43
    Puedes seguirme en YouTube / Twitch
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    Debilidad por las manzanas y los negros infinitos. 🤣

  13. #28
    Loco De La Vida Avatar de jymig
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Chicos, pido consejo....

    Con lo que sabemos hasta ahora, con la poca información que tenemos. xDDD...

    Por cual os decantais mas por la VT60 o por la F8500.
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    Ojos cerrados...la VT60. Pero si la quieres poner en un ambiente iluminado (Sala) la F8500. Sólo así.
    jymig y navone han agradecido esto.

  15. #30
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    Predeterminado Re: Análisis de la VT60 en webs especializadas

    No ensaliven el teclado por favor...pero acá esta el polaco de toda la vida Kiki (Me siguen pareciendo polémicas su fotos 2012 vs 2013 más con una demo que yo tengo y él se comió el piso en la demo de Pioneer en la ST60...ahora en la VT60 no se lo come curiosamente jejeje) pero el diseño está que se sale...bello tv el VT60 de 50" Panasonic 50Vt60 - test otwarty. Jako
    Recomendación de usar el traductor de google chrome
    ...disfruten que ya debe estar en españa...yo esperaré hasta junio

    PD: Cada vez me hacen sentir peor de haber comprado el GT50 (No hay emoticon de llorar no?) Y con lo que me va a costar comprar otra...Gracias Panasonic...
    Última edición por agk360; 11/04/2013 a las 09:53
    jymig y navone han agradecido esto.

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