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¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

  1. #31
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

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    Cita Iniciado por Alfer
    Ahora en MG se ha presentado otro ABX mas desarrollado, igual de inerte a la señal y hemos seguido haciendo pruebas
    A mí me da que el cuello de botella es este conmutador ABX de origen HUMita, junto con el cableado, la mala acústica de la sala, el mal desacople de los módulos y cajas y un largo etc...

    Sin duda, mucho más fiable PARA MÍ la prueba realizada por Matías que las que se hayan podido hacer en la reunión de MSIII.

    Saludos

  2. #32
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Pues si que sería interesante si.( Me refiero a la prueba de las etapas)

    Pero debo haberme perdido algo, que etapa(modelo) es esta Yamaha con este depliegue de potencia atómica. Lo siento si ya la describiais antes, pero estoy liado y no he tenido tiempo de repasarme el hilo.

    Por cierto Alf el fax solo ha pasado la primera página, dá problemas, dime si has recibido algo.

    Saludos a todos.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  3. #33
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Vaya con el ABX . Yuasa *??? eso es de la fuente de alimentación, ¿verdad? Yuasa, especialista en baterías, marca muy solvente (motos japonesas, por ejemplo) . Interesante, interesante.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #34
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    El aparato después de un análisis de la foto no parece que tenga ni mucho menos mala pinta. Felicito al que lo haya hecho.

    Lo que pasa es que tanto cableado, tanto circuito y tanta leche con el único propósito de conmutar me da la sensación de que origina un cuello de botella brutal. Todo eso para una operación tan sencilla me parece una exageración que lo único que puede hacer es introducir ruido a la señal e igualar calidades.

    ¿Por qué demonios no se utiliza un previo de calidad para el propósito en cuestión? Seguro que por un poco más de dinero sería algo mucho más fiable.

    No nos cuentas nada de la sala, equipo, etc... que se usaron para las pruebas a cigas. Pon una fotito a ver, a ver...

  5. #35
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?


    Cita Iniciado por Merlín
    Con el ánimo de calmar futuras tempestades, creo que este tema no debe ser tratado aquí, foro en el que la mayoría de los participantes habituales se aburren o no les interesan las pruebas, y menos aún el rigor con el que se puedan hacer.

    Hay varios hilos en diferentes foros, así que aunque sea por coherencia y no caer en la redundancia infinita, creo que deben seguirse allí.
    Ah, es verdad. Se me olvidaba que tú transitas foros más audiófilos que este. Ya dejaste bien claro cuál es tu opinión sobre forodvd, y si no pues ahora lo vuelves a hacer.

    Lo que yo no sé es para qué rayos y truenos sigues transitándolo...

  6. #36
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?


    Cita Iniciado por Merlín
    Con el ánimo de calmar futuras tempestades, creo que este tema no debe ser tratado aquí, foro en el que la mayoría de los participantes habituales se aburren o no les interesan las pruebas, y menos aún el rigor con el que se puedan hacer.

    Hay varios hilos en diferentes foros, así que aunque sea por coherencia y no caer en la redundancia infinita, creo que deben seguirse allí.
    Una opinión muy respetable pero opino que eso lo deberán de decidir los foreros que escriben aquí . Si se habla aquí de ése u otros temas o si prefieren ir a otros foros a hacerlo, creo yo .

    Un saludo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #37
    diplomado Avatar de daviduco
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Buenas Tardes

    Muy interesantes todas las opiniones menos las de josema que como siempre mete el palo entre las ruedas.

    La acustica de la sala o los cables no es una excusa creible *para que dos amplificadores suenen igual porque esas condiciones son para ambos amplificadores y si realmente hay diferencias se iban a notar en cualquier habitaculo.

    Otra cosa diferente es que la calidad del sonido no sea la mejor por la acustica pero repito, el sonido no sera bueno para ninguno de los dos amplificadores.

    Me vais a permitir que no me pronuncie sobre el tema de los amplificadores puesto como dije anteriormente desconozco si los amplificadores suenan igual todos asi que prefiero ser prudente y no decantarme.

    Se me ocurren algunas pruebas creo que definitivas y concluyentes.

    Para los cables propongo hacer una prueba ciega en casa de APP , tan facil y tan simple como cambiar un cable y luego poner otro y a ver si alguien es capaz de saber que cable esta sonando, yo creo que no seran capaces pero bueno para no especular lo mejor es hacerlo.

    Ya de paso se podria probar el Wadia.

    Sugiero que no se usen conmutadores ni absolutamente NADA *para asi no dar lugar a duda posible e igualar niveles con un sonometro o voltimetro.

    Segun *APP y sus amigos la diferencia es brutal luego entiendo que no es necesario hacer conmutacion en tiempo real ya que de esta manera siempre podran poner excusas si el resultado es que suenan igual.

    Por cierto aprovecho a decir a Merlin que comparto su punto de vista en la mayoria de los aspectos y que las opiniones de un forero no representan a este foro ni muchisimo menos.

    Saludos

    daviduco : te he editado el mensaje, un post razonable . Los insultos en este foro sobran . He sustituido tu insulto por la palabra forero en la última frase . Espero y deseo que sea la última vez que lo hago .

  8. #38
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Merlín :
    Te agradezco tus palabras, de verdad y (esto incluye a todos) que sepais que odio ir con las tijeras recortando opiniones de la gente porque no sabe estar a la altura de las ciecunstancias y tengo la sensación de tratar con gente que le falta madurez ; por favor, os ruego no me hagáis sentirme así, que me jode y me siento incómodo .

    Mantengo lo dicho en mi post . Si los foreros quieren hablar del tema que sea, me parece bien que se haga y lo apoyaré. Sólo pido respeto y educación en las opiniones.

    Hemos tenido y seguro tendremos discrepancias de opiniones . Pero me parece que esas diferencias son tan triviales al lado de los puntos que compartimos, que me parece del todo insensato que alguien se pueda enfadar por ellas . Pero no discutir, porque eso enriquece a las dos posturas .

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  9. #39
    principiante Avatar de A.P.P.
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Hola daviduco.

    He decidido que no merece la pena contestar y he editado mi mensaje completo. Te ahorro trabajo Matias.

    saludos
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  10. #40
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?


    Cita Iniciado por Alfer
    Se puede llamar como se quiera, pero es censura y no me gustaba antes y no me gusta en la actualidad.

    Entiendo que el moderador está para moderar, pero esta labor se puede ejercer de otras maneras.
    Comparto plénamente el mensaje que quiere transmitir Merlín sobre que el moderador modere. Al que no le gusta, ya sabe...

    Mi apoyo total a Matías, haga lo que haga y aunque me censure a mí o al que sea. Con el tiempo ha sabido demostrarnos su buen hacer y su correcto criterio a la hora de escribir en este foro.

    Ojalá mucho moderadores hicieran su labor de un modo tan correcto y preciso como aquí ahora se está haciendo.


  11. #41
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Cita Iniciado por Alfer
    A ver, es costumbre de este foro el que el moderador tenga tijeras y vaya censurando por aquí y por allá. Se puede llamar como se quiera, pero es censura y no me gustaba antes y no me gusta en la actualidad.

    Entiendo que el moderador está para moderar, pero esta labor se puede ejercer de otras maneras.
    No, Alf te equivocas completamente . Censura es evitar borrando los mensajes que no gustan o interesan y eso no lo hago porque aquí se puede opinar y decir cualquier cosa y, además, ni me gusta ni va conmigo.Y lo sabes .

    Lo que yo he hecho,a mi pesar, es tener que dar clases de convivencia y educación (gratuitas, eso sí) a personas adultas mayores de edad que daba por supuesto que no las necesitaban ya, pero que por una serie de razones que no vienen al caso, han olvidado que son seres humanos civilizados y se comportan peor que los borregos violentos y en vez de hablar de temas, pues se limitan a insultar y ESO NO LO TOLERO. Si gusta, bien y si no, también porque tengo toda la razón y si no entienden la fuerza de la razón usaré la razón de la fuerza, porque tengo las dos cosas a mi favor .

    A los que les he cogido las tijeras debieran reflexionar de que a su edad alguien con canas les recuerde que en el siglo XXI así no funcionan las cosas y debieran de sentir vergüenza y/o disculparse reconociendo su error como sí han hecho algunos un poco más arriba . El que meta la pata, que la saque .

    ¿Te he cogido las tijeras a ti ? ¿A que no? Pues es por lo contrario, porque eres un tío cojonudo, que sabe estar, con el que se puede estar de acuerdo en unos temas y en desacuerdo en otros . Y discutir en el sentido enriquecedor del término, lo cual, dicho sea de paso, es enormemente positivo para ambos y para quien lo lee . *
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #42
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Cita Iniciado por Merlín
    Matías, ¿cuándo crees que se podría hacer esa prueba de cambio de cables?.
    De cables y de lo que sea . Por mi encantado . Ni me he negado ni me negaré . Me parece una ocasión magnífica de aprender y de pasar un buen rato con gente que compartimos la misma afición, que es un detalle que no debemos de olvidar .
    Hay que sincronizar agendas (joder, parecemos ministros) y ya está . Pero eso sí, intentemos ceder un poco, hombre, y que reine el buen rollo ¿OK?
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #43
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Buenos Dias

    No es por ser aguafiestas pero dudo muchisimo que Josema acepte someterse a una prueba ciega sea del tipo que sea, pienso que por miedo a hacer el ridiculo.

    Y es que lo de Josema en realidad es una cuestion de fé audiofila, él tiene sus ideas y de ahi no le sacarás jamas por mucho que demuestres cualquier cosa porque Josema es un fanatico en sus conviciones y los fanaticos no atienden a razones de ninguna clase.

    Asi que sugiero que se pruebe suerte con gente con una mejor predisposicion a aprender como APP.

    Saludos

  14. #44
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Merlín :
    A mi no me parece mal . Lo que pasa es que tanta prueba no sé si nos dará tiempo a hacer todo de una vez a menos que veamos que los resultados son concluyentes de entrada.

    Yo no soy el propietario del Wadia así que no puedo disponer de él, eso habrá que hablarlo con APP o con Jorge que son las dos únicas personas que sé que lo tienen . Pero lo que sí sé es que lo he oido y suena de coj.
    Tiene creo que eran tres filtros de salida , de forma que puedes seleccionar uno de los tres, entregando cada uno un ligero matiz diferente al sonido . Sí que tengo un discman Sony con salida de línea (además de la de cascos, que no vale para estas cosas porque es una salida mala) .

    Je, todavía me acuerdo las diferencias sonoras que entregaban las platinas a casetes . No cabe duda que en esa época eso era muy evidente . Con la tecnología digital no cabe duda que las diferencias son muy pequeñas, en algunos casos inapreciables y en otros no existen .

    Recuerdo en MGIII hablando con José Mª que él mismo decía lo que han cambiado los lectores digitales de primera generación a los actuales . El defiende que los primeros en general no daban la talla pero es defensor que actualmente se ha llegado a una cuota en donde no hay diferencias . Pues en ése punto estamos y existe el "bando" que opina como él y el que no opina así .

    La verdad es que llegados a este punto, hay que fijar un protocolo en el que todos estemos de acuerdo para ver lo cierto que hay en cada postura . Creo que en este caso, depués del resultado que haya, habría que intentar buscar una explicación teórica de la razón, que tiene que haberla.

    También creo que haya o no diferencias, si las hay, éstas no son tan bestiales como el caso de las platinas comentado antes .

    Un saludo.


    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #45
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿SUENAN IGUAL LOS AMPLIS?

    Daviduco:
    Paso integralmente de ti. Para mí tú en este foro y tu PC como equipo musical ya no existís.

    Merlín:
    Pues claro que estoy dispuesto a que nos conozcamos y a hacer esas pruebas ciegas, LO QUE PASA es que no se pueden hacer esta tipo de pruebas en un lugar intermedio pues debe de hacerse en lugares con equipos de cierta calidad debidamente instala-desacoplados para que tú mismo puedas apreciar las enooooooormes diferencias que existen entre diferentes fuentes digitales, amplificadores, cables, etc... . Digamos que pruebas de alta fidelidad en cajas separados entre sí un metro unidas a la etapa con cableado de tender la ropa, intercalando un conmutador y sobre mesas de merendero en una sala sin acondicionar PARA MÍ (y muchos otros de este y otros foros) no son NADA válidas.

    Alfer:
    ¿Qué me estás contando? Vamos a ver, dices que un "dictante" dijo que: "(...) en la fase de lectura no hay nada que decir. En cuanto a la conversión, pues tampoco, porque los chips son pocos, baratos y muy buenos. Sólo en la fase analógica de salida, puede que haya diferencia. En esta fase HAY QUE PONER UN POCO DE CUIDADO EN EL DISEÑO Y GASTARSE UNAS 500 PTAS EN MATERIALES".
    Pues mira lo único que os recomiendo es que para otra en vez de llevar a un "dictante" a realizar charlas sobre cicuitos digitales os lleveis a un ingeniero que se pa de lo que habla.

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