HTPC vs Media player?

Iniciado por esp3tek

1- Si sólo lo quieres para tema multimedia creo yo que no necesitas un HTPC, no es lo mismo pagar 500€ que 200€

2- Ya comentarás la configuración de PC que tienes, porque no he encontrado ningún i3 que consuma 20w a reproduciendo HD.

3- Sería interesante saber donde se pueden comprar "montados y funcionando" con su mando y todo en plan conectar y disfrutar.

1.- De acuerdo contigo en que si solo quieres multimedia, en plan de reproducir videos, lo más probable es que un reproductor multimedia sea mejor opción, sobre todo si quieres algo lo mas sencillo posible, sin florituras y sin usos que no piensas darle.

Yo tengo el el dormitorio un reproductor La-Cie con red y todo, que me costó de oferta no se si fueron 60 euros (vale más de 100) y lee casi todos los videos que le pongo, pero no llega a la funcionalidad, compatibilidad, comodidad y versatilidad de un HTPC ni de lejos, también sé que ese reproductor será una porquería comparado con los dune y similares que tratáis por aqui.

Pero bueno, es que yo soy partidario de los HTPC, llevo trasteando con ordenadores desde hace 20 años, y me encanta, por lo tanto, mi opinión subjetiva es que un HTPC es mucho mejor y al final se le saca partido, pero objetivamente reconozco que si tienes un aparato que cumple con tus necesidades, es más barato, y más simple, es mejor para quien busque eso.


2.- Por supuesto que puedo comentar la configuración, de hecho entre las mil cosas que tengo pendientes (estoy hasta arriba últimamente) es una review de uno de estos equipos con i3, incluyendo consumos.

A quien se esté pensando en montar un HTPC hasta le puede venir bien esta configuración :

Spoiler:

-Procesador i3 3220T: ENLACE

-Caja LC-Power: ENLACE
Recomiendo, de cara a mejorar temperaturas y poder regular el ventilador de forma que no se oiga, hacer siempre la modificación para mejorar la refrigeración, como en ésta review: ENLACE

Memoria: ENLACE

Disipador: ENLACE
Si lo regulamos bien no se oye nada de nada.

Filtro para el agujero superior: ENLACE

Disco duro: ENLACE
Recomiendo hacerle la reconfiguración del tiempo de aparcado de cabezales

Y bueno, ya del teclado no te pongo enlace, tampoco tiene mucho sentido de cara al consumo xD

Este equipo, con esas piezas, consume (ya me vas a fastidiar la review, jaja):

Spoiler:

3.-

Iniciado por esp3tek

Tocinillo, tómate algo que te veo alterado...

El consumo, he visto que teníais razón (en el punto de que pueden gastar poco) la verdad que el tiempo pasa y todo avanza deprisa y uno se queda desactualizado, y he editado mi mensaje en la parte de contras, pero de los 25W que has dicho que consumía tu pc reproduciendo hd también podrías retractarte.

Paz con los HTPCeros

PD: lo mejor de todo es que todavía no tengo ningún reproductor multimedia, voy tirando de portátil.

No compi, no estoy alterado, palabra xD

Lo de los 25W supongo que te referirás a Tassadar, yo he dicho que el mío rara vez superaba los 45 y que se mantenía entre 35 y 40, más próximo al primero. Pero vamos, si quieres menor consumo todavía te puedes montar un E-350 de AMD, cuyo equipo consume 23W reproduciendo Blu-rays:



Y si aún quisieras menos consumo pues una Raspberry Pi no pasa de 5W xD, aunque eso sí, es bastante lentilla para algunas cosas pero la cabrona reproduce 1080 sin despeinarse (aunque no puede con todos, los de bitarte más alto se le atragantan), pero por ese precio...

Hace 3-4 años te daría la razón, los HTPC consumían más y, por norma general, solían ser más grandotes que los mediacenters, pero es que ahora no tienen nada que ver e incluso se ve como se invierte la tendencia: los mediacenters de gama más alta están siendo bastante más grandes que HTPC's más potentes (el ejemplo del NUC u otros con cajas pequeñitas) y por el mismo precio más o menos.

Paz con todo el mundo, que esto no es una guerra

Pues lo que yo digo, en torno a 25w el equipo completo, que problema por consumo no es, jeje.

Saludos

Iniciado por esp3tek

HTPC:

• Ventajas: compatibilidad, menús más vistosos, más posibilidades, mucho más personalizable.
• Inconvenientes: inversión de dinero media-alta, inversión de tiempo alta.

Reproductor:

• Ventajas: A corto-medio plazo ofrece una compatibilidad muy similar al HTPC, más barato, más cómodo y práctico, pensado en plugandplay.
• Inconvenientes: dependes de las actualizaciones del fabricante para asegurar la compatibilidad, a medio-largo plazo se quedan cortos en potencia debido a los nuevos bitrates y calidades de audio-video.

Resumen: quien busca soluciones rápidas, prácticas, eficientes, y no sea un sibarita de los formatos, subtítulos y etc, la mejor opción es un reproductor típico, mucho más barato, y cuando se quede corto, se cambia por otro.

Yo añadiría, si te gusta cacharrear tanto como ver películas HTPC
Si eres una persona eminentemente práctica REPRODUCTOR MULTIMEDIA

Iniciado por Tocinillo

Te contesto yo, aunque no me cites directamente jeje (con permiso de Tassadar, claro).

1- En el anterior post te he puesto un HTPC MUY potente que es MUCHO más potente que cualquier mediacenter por 274 euros, el Intel NUC. Si le añades RAM y cualquier disco barato de 2.5" se te queda en 300 y muy pocos euros más, no 500. Y hablamos de un Intel i3 dual core, HD4000 y 4 GB de RAM DDR3 en un cacharro que cabe en la palma de tu mano. Este era uno de los ejemplos que se me han pasado por la cabeza, si te vas a algo más modesto, como este otro NUC: Intel NUC DCCP847DYE BOXDCCP847DYE Barebone son 164 euros, más RAM y HDD se te quedaría en 210-220, NO 500 euros; esto por un Intel dual core bastante más potente que cualquier mediacenter no ya solo de su precio, sino superiores.

2. Fijate lo que te comentaba en el hilo post, mi HTPC está basado en un i5 2500T de 45W de TDP, TDP que se mide si se tiene activada la gráfica integrada, que no es mi caso. Lo tengo con undervolt y con gráfica dedicada aparte de 29W, si sumas el TDP total se quedaría en unos 60W más o menos, más placa y UN venitlador de 6 mm....pues 65W de TDP, que no es lo mismo que consumo. Reproduciendo películas y moviéndome por XBMC el consumo oscila entre 35-40W, bastantes veces más cerca del primer dato...ya me dirás. Medido con el cacharro ese que se conecta al enchufe.

3. En este punto te doy toda la razón. Aún así comprarse un NUC y controlar XBMC con un móvil está "chupao". Si no, tienes mandos que se conectan por USB (por ejemplo en el trasero, conectando el receptor debajo de la cajita no se vería NADA) y son 100% compatibles por 5-6 euros con los gastos incluídos (PC Remote Controller w/ USB Wireless Receiver - Black - Free Shipping - DealExtreme). Recuerda que el NUC ya viene todo montado, solo le tienes que poner la RAM y el disco duro (y el equipo viene con unas tapas que levantas -como el del mando y las pilas- para ponerlo fácilmente), casi igual que cualquier mediacenter. Eso sí, desde luego no es tan plug&play como un MC, que son solo enchufar y poco más, pero como te decía en el post anterior los HTPC son infinitamente más versátiles, potentes y dan mejor calidad de imagen (si sabes configurarlo).

Hola tocinillo,

Parecen interesantes esos intel NUC, veo que son celeron a 1,1 ghz, con lo cual forzosamente necesitarán tirar de la VGA para tirar de Full-HD, pero aun así están muy bien por tamaño y precio (de hecho los Zacate son muy buena opción y también necesitamos de la VGA).

Lo que si veo es que llevan un disipador enano con un ventilador pequeño también, con lo cual no se como andarán de ruido, dices que tu tienes uno ya y no se oye?. Obviamente depende más que nada del TDP del micro, que imagino que será como mucho el mismo que el de un Zacate, no? porque los Zacate que llevan disipadores y ventiladores pequeños son ruidosos.

Un saludo

Iniciado por osomohoso

Yo añadiría, si te gusta cacharrear tanto como ver películas HTPC
Si eres una persona eminentemente práctica REPRODUCTOR MULTIMEDIA

Me gustaría hacer un aplicación web que te redirija a opción que más se adapta a tus necesidades.

Iniciado por Tocinillo

Y si aún quisieras menos consumo pues una Raspberry Pi no pasa de 5W xD, aunque eso sí, es bastante lentilla para algunas cosas pero la cabrona reproduce 1080 sin despeinarse (aunque no puede con todos, los de bitarte más alto se le atragantan), pero por ese precio...

A mi era una de las opciones que más me interesaban, pero he leído opiniones negativas del xbmc en raspberry que me han echado para atrás (por ahora)

Bueno, os estáis dando la razón los unos a los otros.....

Para unos usos el HTPC es imprescindible hasta que el Dune con el front end del XBMC cambie muchos de esas incomodidades.

Para mí nos estamos olvidando de algo muy importante y que ya he mencionado anteriormente.... el mercado de segunda mano es mejor en los mediacenter que con los HTPC.

Yo tengo los dos y lo ideal es montar un buen HTPC y comprar un mediacenter de 2 mano o bien los de 139€ que van también muy bien.

Saludos y gracias a los 3 por darnos información tan buena

Iniciado por Tassadar

Hola tocinillo,

Parecen interesantes esos intel NUC, veo que son celeron a 1,1 ghz, con lo cual forzosamente necesitarán tirar de la VGA para tirar de Full-HD, pero aun así están muy bien por tamaño y precio (de hecho los Zacate son muy buena opción y también necesitamos de la VGA).

Lo que si veo es que llevan un disipador enano con un ventilador pequeño también, con lo cual no se como andarán de ruido, dices que tu tienes uno ya y no se oye?. Obviamente depende más que nada del TDP del micro, que imagino que será como mucho el mismo que el de un Zacate, no? porque los Zacate que llevan disipadores y ventiladores pequeños son ruidosos.

Un saludo

Seguro que para mi son ruidosos, con lo maniático que soy del ruido...

El NUC de gama más baja monta un Celeron (es un Atom remarcado) 847 doble núcleo a 1.1 Ghz (los he visto montados hasta en configuraciones pasivas), pero el modelo más interesante, el de 274 euros, monta un i3 3217U (doble núcleo a 1.8 Ghz), así que seguro que este último es al menos más ruidoso que su hermano pequeño.

Aquí tienes una prueba con el consumo incluído (sobre los 27W de pico máximo, ejecutando Windows 8 con tareas normales consumo 6.2W -supongo que reproduciendo HD deberá rondar los 15w-) y el ruido, cerca de 32.5 dB (a plena carga), lo cual para mí lo hace demasiado ruidoso...pero a ese precio y por ese tamaño es brutal: http://www.legitreviews.com/article/2083/6/

Curiosamente una de las opiniones de un comprador en PCComponentes (http://www.pccomponentes.com/intel_n...FUXJtAodAhIAvw) dice que es MUY MUY silencioso...probablemente solo sea tan ruidoso cuando lo estresamos a tope con programas sintéticos, reproduciendo será bastante comedido.

Unos vídeos:

Review de cerca:


Con Windows



Ejecutando XBMC con una skin pesada, Aeon Nox:


De todas formas que nadie se engañe, yo no he dicho que los mediacenters sean malos o inútiles, probablemente para gente con pocos conocimientos o con pocas ganas de instalar/desintalar cosas y que quiera algo plug&play le recomendaría un buen mediacenter, pero es que las falacias del consumo, tamaño y precio son -y cada vez más viendo lo grandes y caros que son los mediacenter de gama alta- solo eso: falacias. Y como digo siempre, además de abandonar esas falacias también hay que tener en cuenta las ventajas propias del HTPC: versatilidad, potencia y calidad de imagen. Si a esto le sumamos los buenos tamaños (enanos), poco consumo (ya habéis visto lo que consume el NUC que he puesto) y precio (320-330 con todo...¿cuánto vale el Dune de gama alta?) pues chapó, yo lo tendría claro

PD: Y como siempre repito -parece que soy comercial de esta gente o algo- otra ventaja de los sistemas HTPC es XBMC, es que es simplemente sublime...ojalá Dune se de prisa en sacarlo para sus mediacenters, sería un paso adelante ENORME. No hay nada que se parezca gráficamente a XBMC y Aeon...pero ni por asomo (ni sus add-ons), quizá el Boxee Box es lo más parecido.

Algunos ejemplos:





Y eso que el Aeon de hoy en día hay un mundo, como por ejemplo Nox:





También tienes cosas que solo se consiguen con sistemas x86 (PC's) por ejemplo poder ponerle un Ambilight a la TV (yo lo tengo) y controlarlo con XBMC:



Tienes miles de add-ons de lo que quieras (grooveshark, spotify, pelisalacarta - es decir, seriesyonkis, pelisyonkis, y cientos de webs del estilo-, tvalacarta, radios, lanzador de programas externos, cliente de sopcast para el fútblo....miles literalmente).

Tocinillo, muy interesante aporte. Trabajando en el sector no estoy al día de lo que se cuece en el sector de los HTPC, y la verdad es que me han dejado bastante sorprendido.

El modelo NUC este que comentas i3 3217U con un disco de 1TB sale se acerca bastante a los 400€.
Los dunes son carillos, los mede8er por ejemplo, el gama alta MED1000X3D son unos 220-230€ aprox con disco duro interno.

Otra cosa que no sé si puedes aportar algo de luz, es el tema reproducción 3D del NUC y el tema de las salidas de Audio/Video, que veo que en el reproductor multimedia tiene bastantes más salidas y en cambio en el NUC veo sólamente una HDMI.

Iniciado por esp3tek

Me gustaría hacer un aplicación web que te redirija a opción que más se adapta a tus necesidades.

Jajaja, no estaría mal, pero la verdad, aunque se podría hacer algo que siguiendo unos criterios te aconsejara, yo sigo prefiriendo el trato "persona a persona", en la sección de HTPCs del foro otros compañeros y yo ayudamos en todo lo que podemos a quien pide consejo, y muchas personas ya están encantadas con los HTPCs que se han montado con nuestros consejos.

Por otra parte, yo a mis clientes lo primero que hago es escucharlos, me gusta llamarlos por teléfono antes de nada y oir sus necesidades, sus inquietudes y lo quieren conseguir con su HTPC, incluso me envían fotos del mueble donde lo piensan poner, y en base a todo eso les aconsejo lo que creo mejor, y les explico todas las opciones y el porqué, no solo les doy un listado de piezas.

Creo que lo principal es ese lado humano, que se perdería totalmente con lo que dices.

Iniciado por esp3tek

A mi era una de las opciones que más me interesaban, pero he leído opiniones negativas del xbmc en raspberry que me han echado para atrás (por ahora)

Yo estuve investigando el tema para poder ofrecerlos como alternativa de HTPC barato, porque estaría genial, pero solo os digo que lo descarté. No con esto quiero decir que no funcione, animo a quien quiera cacharrear e investigar, pero yo no puedo ofrecer algo diciendo que reproduce todo y que después algunos videos vayan lentos, otros no los lea.....

Iniciado por Tocinillo

Seguro que para mi son ruidosos, con lo maniático que soy del ruido...

El NUC de gama más baja monta un Celeron (es un Atom remarcado) 847 doble núcleo a 1.1 Ghz (los he visto montados hasta en configuraciones pasivas), pero el modelo más interesante, el de 274 euros, monta un i3 3217U (doble núcleo a 1.8 Ghz), así que seguro que este último es al menos más ruidoso que su hermano pequeño.

Aquí tienes una prueba con el consumo incluído (sobre los 27W de pico máximo, ejecutando Windows 8 con tareas normales consumo 6.2W -supongo que reproduciendo HD deberá rondar los 15w-) y el ruido, cerca de 32.5 dB (a plena carga), lo cual para mí lo hace demasiado ruidoso...pero a ese precio y por ese tamaño es brutal: Intel NUC DC3217BY Review w/ Windows 8 - Power Consumption & System Noise - Legit Reviews

.......

Un post estupendo, he estado viendo algunos videos, pero quiero sacar un rato para dedicarle más tiempo a esta información tan buena que ofreces.

Si consume 15w reproduciendo full-HD entonces debe estar parejo a mi Ontario C-60 de AMD, pero claro, mi ontario se mantiene fresco en pasivo con un disipador bastante grande: ENLACE y la caja abierta, si metemos todo en una caja minúscula con disipador y ventilador pequeños.....

Por cierto, por si a alguien se le ocurre, que no compre ahora esa placa del C-60 que he puesto, yo la compré por menos de 70 euros y para el uso de NAS y descargas que le doy está genial, pero por el precio que tiene ahora es una locura, mejor ir a un Atom pasivo.

Un saludo

Iniciado por Tassadar

Un post estupendo, he estado viendo algunos videos, pero quiero sacar un rato para dedicarle más tiempo a esta información tan buena que ofreces.

Si consume 15w reproduciendo full-HD entonces debe estar parejo a mi Ontario C-60 de AMD, pero claro, mi ontario se mantiene fresco en pasivo con un disipador bastante grande: ENLACE y la caja abierta, si metemos todo en una caja minúscula con disipador y ventilador pequeños.....

Por cierto, por si a alguien se le ocurre, que no compre ahora esa placa del C-60 que he puesto, yo la compré por menos de 70 euros y para el uso de NAS y descargas que le doy está genial, pero por el precio que tiene ahora es una locura, mejor ir a un Atom pasivo.

Un saludo

Correcto, el i3 del NUC tiene un TDP de 17W marcado por el fabricante (ARK | Intel® Core), el C-60 sin embargo lo tiene de 9W, casi casi la mitad (también es notablemente menos potente que el intel). Lo de los 15W reproduciendo lo he deducido yo, en la review marcan unos 8-10W usándolo con Windows como un ordenador y 27W estresándolo con programas sintéticos, así que más o menos reproduciendo HD rondará los 15-20W, lo cual es increible teniendo en cuenta que hablamos de todo un señor i3 Ivy Bridge a casi 2 Ghz y una HD4000, parece que Intel va por fin encontrando un equilibrio razonable entre potencia/consumo....aunque de momento es bastante más calentorro que AMD, que se pueden montar pasivos (como el tuyo); aunque no se si el "equivalente" a este i3 podría montarse sin ventiladores...

Iniciado por esp3tek

Tocinillo, muy interesante aporte. Trabajando en el sector no estoy al día de lo que se cuece en el sector de los HTPC, y la verdad es que me han dejado bastante sorprendido.

El modelo NUC este que comentas i3 3217U con un disco de 1TB sale se acerca bastante a los 400€.
Los dunes son carillos, los mede8er por ejemplo, el gama alta MED1000X3D son unos 220-230€ aprox con disco duro interno.

Otra cosa que no sé si puedes aportar algo de luz, es el tema reproducción 3D del NUC y el tema de las salidas de Audio/Video, que veo que en el reproductor multimedia tiene bastantes más salidas y en cambio en el NUC veo sólamente una HDMI.

Sí, yo hablaba de 330 euros aproximados con la RAM y un SSD de 64 GB, en mi caso tengo un NAS con 9TB, por lo que no uso el disco interno como almacenamiento; pero sí, si se quiere 1 TB habrá que llegar a casi los 400 euros. De todas formas yo a los mediacenters de gama alta me refería casi exclusivamente a Dune/Popcorn, más por hardware que por como reproduzcan y su software, que en eso por lo visto el MED es una pasada, además viendo el precio que tiene es prácticamente insuperable. Pero bueno, si alguien quisiera un HTPC igual que el NUC por ese precio con disco duro incluído (un pelo más, sobre los 260 más o menos) tendría la opción de irse a por el NUC más básico, que monta un Celeron de doble núcleo a 1.1 Ghz, que no se acerca en rendimiento a su hermano mayor pero para tareas multimedia debería ir muy sobrado también.

El NUC viene con dos salidas HDMI 1.4:



La gráfica, la HD4000 de Intel, soporta sin problemas Full 3D y el passthrough de sonidos HD a la vez (ARC); en las dos salidas sin problemas (no simultáneamente en las dos salidas, obviamente). La verdad es que este modelo de gráfica sorprende bastante, no llega a AMD pero para juegos no se defiende nada mal:

Varios juegos


NFS: MW


Y más concretamente aquí tenemos al NUC en acción:


Un saludo!

Gracias por la información de nuevo, Tocinillo,

El equipo que yo comentaba antes, ya montado, modificada la caja, y con todo instalado, teniendo disco de 2 teras sale en unos 450 euros (sin el teclado), que no es mucho más de lo que sale ese intel entonces, pero claro, el intel tiene como ventaja que lleva la HD4000 y el i3 3220T la HD2500, con lo cual el primero soporta BD3D y el segundo no.

A favor del i3 3220T tienemos la ventaja de que ya viene con todo el software instalado solo para funcionar y que es totalmente silencioso (solo se oye el disco duro).

Un saludo

Iniciado por Tassadar

Gracias por la información de nuevo, Tocinillo,

El equipo que yo comentaba antes, ya montado, modificada la caja, y con todo instalado, teniendo disco de 2 teras sale en unos 450 euros, que no es mucho más de lo que sale ese intel entonces, pero claro, el intel tiene como ventaja que lleva la HD4000 y el i3 3220T la HD2500, con lo cual el primero soporta BD3D y el segundo no.

A favor del i3 3220T tienemos la ventaja de que ya viene con todo el software instalado solo para funcionar y que es totalmente silencioso (solo se oye el disco duro).

Un saludo

Sí, no sale mucho más (unos 100 euros más, aproximadamente), pero a mi lo que me gusta del NUC es lo pequeñito que es, lo bonito de la caja, el consumo y que cabe en una mano jeje. Tampoco se como va de consumo el que comentas, no creo que sea mucho tampoco ¿no? Se encarece mucho por el tema del disco duro, al ser tan pequeño solo puedes ponerles discos de 2.5 mSATA y eso sube de precio, si solo lo quieres como reproductor y tienes un NAS/Servidor con el contenido entonces se queda más cerca de los 320-330 con un SSD.

La verdad es que me gustan los equipos que ofreces, por fin alguien que entiende de HTPC's monta algo, me alegro

Iniciado por Tocinillo

Sí, no sale mucho más (unos 100 euros más, aproximadamente), pero a mi lo que me gusta del NUC es lo pequeñito que es, lo bonito de la caja, el consumo y que cabe en una mano jeje. Tampoco se como va de consumo el que comentas, no creo que sea mucho tampoco ¿no? Se encarece mucho por el tema del disco duro, al ser tan pequeño solo puedes ponerles discos de 2.5 mSATA y eso sube de precio, si solo lo quieres como reproductor y tienes un NAS/Servidor con el contenido entonces se queda más cerca de los 320-330 con un SSD.

La verdad es que me gustan los equipos que ofreces, por fin alguien que entiende de HTPC's monta algo, me alegro

Muchas gracias Tocinillo, tu comentario significa mucho para mí, en serio.

Lo estamos haciendo con mucha ilusión, y la verdad que aunque el beneficio económico ni mucho menos paga las horas que le dedico, me encanta ayudar a la gente, asesorarle y ofrecerle lo que busca, y los clientes que hemos tenido hasta ahora están encantadísimos, de hecho en nuestra web puedes ver la opinión de los dos primeros, y esta semana ya montamos el tercero, y el cliente está ya encantado con todo y aún no le hemos mandado el equipo.

Un saludo