Subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Iniciado por pezro

yo tambien creo que no se quedara corto el magnat para 28m y menos siendo que es mi primer sub, soy mas que novato en esto, a ver si me animo y pillo uno

Para música con un sólo 12" del tipo Magnat la mayoría de usuarios que conviven en comunidad de vecinos va a tener de sobras; pero todo depende del SPL que quieran/puedan alcanzar antes de ser multados por una queja

Lo bueno de este sub es que es tan barato que por el precio de la mayoría de 12" del mercado de los baratos te haces con dos 301A. Y algunos se preguntarán... por qué es mejor poner dos magnat 301A en vez de un JBL ES250, Jamo 660, etc...? pues la respuesta es tan sencilla como ésta:

Teoría de Geddes del sistema multisub:

mehlau.net > audio > multisub


Teoría del grupo Harman del sistema multisub:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...48340889,d.ZGU

Documento impecable donde aunque algo complejo si se lee con detenimiento se ve con claridad la efectividad de los sistemas multisub, en dónde podéis observar como hasta 4 undades de subs independientes las mejoras son claras en la linealidad de la respuesta previo a la EQ y la homogeniedad de ésta por toda la sala (el punto de escucha donde la respuesta es óptima abarca casi toda la sala; algo imposible de lograr con ningún sub a no ser que lo escuches en campo libre o en una sala anecoica ).

Y donde se demuestra que colocar más de 4 unidades es ya un absurdo, pues con 4 subs (de por ejemplo 12") se obtiene la máxima linealidad, muy baja THD, y generalmente se llega a SPL para quedarse sordo .... hablando claro, 4 sub de al menos 12" es el nirvana de la calidad de graves que se puede lograr, nirvana en subs comerciales que desde que han aparecido estos Magnat 301A se puede lograr sólo por 720 euros


Para el que quiera todavía más SPL se sustituyen esos 4 Magnat por 4 subs que soporten más SPL... en este caso la palma relación calidad/precio/SPL/extensión se lo llevan el proyecto 4 HUM con driver de 15" GTO1514 en sellado (que aunque mejorará el SPLMax del sistema Magnat 301A, sobretodo marcará diferencia en éste por abajo)... pero vamos, que con 4 subs 301A estamos hablando de un SPL ya muy alto.

Un saludete

Iniciado por nafnaf

Hola,

siguiendo este hilo y alguno más he adquirido el Magnat 301A, me llegó hace 2 días, lo utilizo para música acompañando a 4 altavoces Vieta Delta serie pr50 y pr500 de los años 90´s ( dos de ellos modificados con dos tweeter Beyma CP-16 ).

Solo puedo decir que estoy encantado con la adquisición, no se lo que baja, no tengo gráficas pero a mi oído todo le suena a gloria !!!

Muchas gracias por vuestros consejos.

P.D. Atcing : yo también he escuchado a Andrea Motis en directo y me encantó !!!

Andrea Motis es una pasada... al igual que Chamorro y cuando los acompañan la San Andreu Jazz band
Me alegro que estés satisfecho con el sub.

Es una suerte para todos los aficionados al hifi que según pasa el tiempo vayan saliendo componentes excelentes cada vez más baratos.


Un saludete

Para Tsubasair

Si quieres un sub que baje mucho, sea bonito y pequeñito. Hay una marca bkelek que esta muy bien.
Yo tengo dos xls200. Son muy bonitos y con el cono hacia abajo no parecen ni subs. Es de 10".
Este xls200 no tiene ningun problema en bajar a 20hz, o a 10hz . Ni f3, ni br, ni leches . Mides y baja a 10hz medianamente plano y listo.
Evidentemente los hum gto1514 dan mas spl y menor distorsion. Pero la f3 es Igual e incluso algo menor en mi xls200 que en mi gto1514.

Saludos!

Iniciado por yosem

Para Tsubasair

Si quieres un sub que baje mucho, sea bonito y pequeñito. Hay una marca bkelek que esta muy bien.
Yo tengo dos xls200. Son muy bonitos y con el cono hacia abajo no parecen ni subs. Es de 10".
Este xls200 no tiene ningun problema en bajar a 20hz, o a 10hz . Ni f3, ni br, ni leches . Mides y baja a 10hz medianamente plano y listo.
Evidentemente los hum gto1514 dan mas spl y menor distorsion. Pero la f3 es Igual e incluso algo menor en mi xls200 que en mi gto1514.

Saludos!

la F3 sí, pero por debajo de 20hz el GTO va a bajar más que el BK de 10", además de que si modificas la curva con EQ el SPLmax en toda la banda será mucho mayor, por debajo de 20hz irrisoriamente mayor. De hecho, dudo sobramanera que el BK de 10" soporte más SPL por abajo que el Magnat 301A de 12". Otro tema es que previo a la EQ el BK tenga una F3 menor (aunque es discutible si los de CEA han hecho bien sus deberes).

Si además volvemos al tema precio un JBL ES250 que es claramente más barato va a dar mejor rendimiento y dos Magnat 301A también costando sobre dos tercios que un XLS200.


Por cierto; esta es la respuesta en campo libre del BK XLS200 y su salida (a 2m?):


+/- 3 dB points: 38.5 Hz - >200 Hz






http://www.hometheatershack.com/foru...00-df-mk2.html

Sinceramente un "juguete caro" al lado de casi cualquier 12" del mercado.

EMHO BK hoy día no es competente en relación calidad/precio/rendimiento de SPL


Un saludete

Yo sólo le estaba ofreciendo una solución a Tsubsasair.

No se puede pedir que un sub de 10" haga maravillas, pero si queremos poco spl y que baje bastante, puede ser una solución. En mi caso concreto para mi salon, 2 xls200 son suficiente para sentir el terremoto en el sofá. Mi salón es de 30m. Por lo que para mi, tienen suficiente spl. Sin embargo en mi sala dedicada de 20metros, no dan la talla. Porque quiero más spl. Y para eso tengo 4 subs de 15".
Así que no sólo es cuestión de gustos, sino de que cada situación es diferente.

Para un salón, unos subs pequeñitos como estos, de 35x35x30 son fáciles de esconder. En mi caso debajo de una maceta . Pero si se quiere lucirlos hay mucha variedad de colores y maderas.

Aquí dejo una grafica de la respuesta a 1 metro en exteriores. El xls200 está prácticamente al máximo, al gto se le puede pedir más.



Y aquí dejo respuesta en sala, con la correspondiente cancelación de sala maldita. No tiene audissey, sólo el corte. Este es sólo el sub derecho a 3,5 metros más o menos.
La medición la hice a un volumen medio. Todavía le queda reserva, y el otro sub .

Iniciado por yosem

Yo sólo le estaba ofreciendo una solución a Tsubsasair.

No se puede pedir que un sub de 10" haga maravillas, pero si queremos poco spl y que baje bastante, puede ser una solución. En mi caso concreto para mi salon, 2 xls200 son suficiente para sentir el terremoto en el sofá. Mi salón es de 30m. Por lo que para mi, tienen suficiente spl. Sin embargo en mi sala dedicada de 20metros, no dan la talla. Porque quiero más spl. Y para eso tengo 4 subs de 15".
Así que no sólo es cuestión de gustos, sino de que cada situación es diferente.

Para un salón, unos subs pequeñitos como estos, de 35x35x30 son fáciles de esconder. En mi caso debajo de una maceta . Pero si se quiere lucirlos hay mucha variedad de colores y maderas.

Aquí dejo una grafica de la respuesta a 1 metro en exteriores. El xls200 está prácticamente al máximo, al gto se le puede pedir más.

Lo que se ve en tu gráfica al aire libre es que el GTO 1514 tiene una F3 menor, ya que el XLS200 mide con curva decreciente desde mucho más arriba... luego en esa gráfica el F3 estaria por la nubes (algo extraño, cuando en CEA ha dado el F3 sobre los 38Hz). Si igualas SPL por arriba (que es lo suyo) veás como el GTO1514 da claramente más graves por abajo. Y no es sólo que sea más lineal hasta más abajo, es que además soporta mucho más SPL en cualquier frecuencia.


Lo que está claro es que el BK XLS200 ni siquiea da una F3 más baja que el Magnat 301A en campo libre que se va sobre los 31/32Hz de F3 (que es como se mide el comportamient de sub sin tener en cuenta la sala) y estoy seguro que el 301A ya soporta tambiñen más SPL en cualquier freceuncia al tratarse de un 12"... luego un sólo Magnat ya será mejor opción con un tercio del gasto.... luego por el precio de un XLS200 te montas tres Magnat 301A y la diferencia en todod será sencillamente abismal, ya que sumas ganancia en cualquier frecuencia (sobretodo 6dB por cada sub por debajo del primer modo + la homogeniedad y reducir la posterior necesidad de incluir EQ al acercarte a la respuesta en campo libre.


Un saludete

Iniciado por atcing

Lo que se ve en tu gráfica al aire libre es que el GTO 1514 tiene una F3 menor, ya que el XLS200 mide con curva decreciente desde mucho más arriba... luego en esa gráfica el F3 estaria por la nubes (algo extraño, cuando en CEA ha dado el F3 sobre los 38Hz). Si igualas SPL por arriba (que es lo suyo) veás como el GTO1514 da claramente más graves por abajo. Y no es sólo que sea más lineal hasta más abajo, es que además soporta mucho más SPL en cualquier frecuencia.


Lo que está claro es que el BK XLS200 ni siquiea da una F3 más baja que el Magnat 301A en campo libre que se va sobre los 31/32Hz de F3 (que es como se mide el comportamient de sub sin tener en cuenta la sala) y estoy seguro que el 301A ya soporta tambiñen más SPL en cualquier freceuncia al tratarse de un 12"... luego un sólo Magnat ya será mejor opción con un tercio del gasto.... luego por el precio de un XLS200 te montas tres Magnat 301A y la diferencia en todod será sencillamente abismal, ya que sumas ganancia en cualquier frecuencia (sobretodo 6dB por cada sub por debajo del primer modo + la homogeniedad y reducir la posterior necesidad de incluir EQ al acercarte a la respuesta en campo libre.


Un saludete

creo que me acabo de perder

El compañero ha colgado esta respuesta del magnat


Y yo he colgado esta del xls200


Y tu dices que la f3 del magnat es inferior al xls200... Acting te llevas comisión por los magnat? , es broma que conste ehhh....

Creo que Atcing se refiere a F3 en campo libre, el comportamiento o ganancia por abajo en sala es una lotería aunque yo mantengo mis dudas respecto al Magnat, ya que no solo es tamaño del driver sino tamaño + calidad del driver.

No compraría un BK salvo otros motivos (estéticos o el que sea) teniendo un JBL ES250P

Iniciado por CoNgO

Creo que Atcing se refiere a F3 en campo libre, el comportamiento o ganancia por abajo en sala es una lotería aunque yo mantengo mis dudas respecto al Magnat, ya que no solo es tamaño del driver sino tamaño + calidad del driver.

No compraría un BK salvo otros motivos (estéticos o el que sea) teniendo un JBL ES250P

Yo lo he dicho antes, cada caso es diferente. Yo para el mío necesito algo pequeño, aceptado por mi wat. Que quede oculto. Y el espacio que tengo es reducido. Este sub va de maravillas para eso. Evidentemente hay cosas más grandes que dan más potencia teórica, y también más económicas. Pero a veces no es todo cuestión de dinero o de spl, es cuestión de tamaño/calidad sin necesidad de tanto spl. Y para mi este ahí cumple muy bien.
Por otra parte también tengo que decir que la etapa es realmente buena.

Pero lo dejo aquí, este hilo va de otros subs, y yo no me va nada con bkelek, ni con nada de esto. Sólo he intervenido por dar una alternativa que baja en frecuencia, pero no por polemizar ni mucho menos.

Iniciado por yosem

Yo lo he dicho antes, cada caso es diferente. Yo para el mío necesito algo pequeño, aceptado por mi wat. Que quede oculto. Y el espacio que tengo es reducido. Este sub va de maravillas para eso. Evidentemente hay cosas más grandes que dan más potencia teórica, y también más económicas. Pero a veces no es todo cuestión de dinero o de spl, es cuestión de tamaño/calidad sin necesidad de tanto spl. Y para mi este ahí cumple muy bien.
Por otra parte también tengo que decir que la etapa es realmente buena.

Pero lo dejo aquí, este hilo va de otros subs, y yo no me va nada con bkelek, ni con nada de esto. Sólo he intervenido por dar una alternativa que baja en frecuencia, pero no por polemizar ni mucho menos.

Yo creo que este hilo ya va de subs en general, y en particular de opciones económicas con buena relación calidad/precio, así que a mí al menos sí que me parece muy interesante tu aportación y todo el debate que genere, y para nada creo que sea polémica, sino opiniones, e intercambio de datos

Iniciado por TsubasaAir

... Para los que no encuentran el JBL o lo encuentra descatalogado, no sé si será cierto o no, pero puede que tenga que ver:

Cuando fui a comprar mis JBL ES90, las vi en Redcoon a buen precio, pero ponía "sin fecha de envío aproximada" por lo que mi novio llamó por teléfono. El de Redcoon le dijo que no tenían ni idea, que podían tardar igual 20 días que 1 ó 2 meses. Pero no le dio ninguna razón. Al final las encontramos en Etuyo a un precio incluso mejor. Mi novio llamó para asegurarse de que había stock y le dijeron que sólo le quedaba una pareja y nos la reservó. El chico nos dijo que el problema que estaba pasando con JBL era que la empresa que distribuía JBL en España había cerrado y que hasta que otra empresa no se hiciese cargo de eso pues que no podían tener más de lo que les quedaba en el almacén. Creo recordar leer en otro hilo a un usuario que buscaba no recuerdo qué producto de JBL, que también había llamado a varias tiendas y que más o menos, le habían dicho lo mismo. ...

Se agradece el dato, yo ahora lo estoy buscando, y no lo encuentro, pero vamos, que no tengo prisa, hasta que no coloque el mio y creo que o lo regalo o no lo colocaré, me quedaré un tiempo más con mi yami

Si alguien tiene prisa, aquí parece que hay:

Altavoz Subwoofer JBL ES-250P C Negro ES250P

Yo también creo que no es la gráfica adecuada para comparar

Iniciado por CoNgO

Creo que Atcing se refiere a F3 en campo libre, el comportamiento o ganancia por abajo en sala es una lotería aunque yo mantengo mis dudas respecto al Magnat, ya que no solo es tamaño del driver sino tamaño + calidad del driver.

No compraría un BK salvo otros motivos (estéticos o el que sea) teniendo un JBL ES250P

Joe, pues a mi no me ha tocado ni la pedrea...

Por qué puede ser?

Iniciado por Huguito

Si alguien tiene prisa, aquí parece que hay:

Altavoz Subwoofer JBL ES-250P C Negro ES250P

Soy de BCN pero casualmente el 01 y 02/07 estoy en Madrid. Les he enviado un mail a ver si lo tienen en Cherry y sin la P, el de menos potencia, ya que ese es un bicharraco para mi gusto (400 w) es una bestia parda.