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Tema: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

  1. #1
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    20-septiembre-2009
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    Predeterminado Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

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    Hola compañeros.

    Pues me he decidido a hacerme dos subs hum para mi sala dedicada. Esta es de unos 25m2.

    Ya tengo los JBl que me han llegado hoy desde amazon.es (112€)
    Tengo las maderas de DM de 19 pedidas con las medidas: 58x59x50, he pensado reforzar el sub por dentro con unas escuadras de metal.

    Ahora las dudas:

    1-Que conectores les meto por detras? RCAs?. Mi A/V es un yamaha rxv 1067, y la etapa sera una inuke 3000 o 6000 con dsp.
    El cable para unir los bornes con el altavoz ya lo tengo, de 2.5mm libre de oxigeno.

    2-El interior del sub debe ir forrado con algun material absorvente no? Copopren de 2cm de espesor valdria? Hay algo mas barato y que de buen resultado? Es necesario poner guata con el volumen que tengo?

    3-Los JBl vienen con una tira de espuma negra, eso para que es? , para al atornillarlo a la madera ponerlo debajo y evitar vibraciones?

    Bueno, de momento esto es todo... ya se me iran presentando mas dudas.

    Ya estan finalizados, pero los termine el lunes y quiero dejar que se seque bien la pintura antes de limpiarlos, por lo que estn llenos de huellas y polvo. Os pongo una foto de uno de los subs, y de la etapa.



    Parece que haya un monton de mierda en la sala pero es la foto, os lo juro
    atcing ha agradecido esto.

  2. #2
    principiante Avatar de alatar66
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Primero no te aconsejo escuadras de metal, con unos listones de madera, dm o eso sirve, y mejor que escuadras metalicas. Los conectores por poder puedes poner lo kieras si luego tu te haces lo cables, pero lo mas normal son los conctores del tipo banana o speakon que es el mismo que tendras en tu etapa.

    Las paredes del sub deben ir con material aislante, el material aboservente seria la guata o fibra, etc el relleno vamos. Para lo materiales aislantes que sean especificos d sonido suelen ser caros, pero siven otros, la pintura asfaltica sirve muy bien, la tela asfaltica mejor, planchas d simple goma tipica d suelo sirve, ya que pesan bastante y eso denota alta densidad, luego imaginacion jajaja plomo lo mejor pero dificil de aplicar, arena. En tu caso al tener unas paredes tan finas es obligatorio poner algun tipo d material, y mejor si es mas de 2cm.

    La guata no es obligatoria pero siempre viene bien, en los sub no es tan importante la guata como en bafles, ya que en estos sirve para reducir la onda trasera que produce el cono, lo que pasa que por debajo d 100-200hz mas o menos es imposible reducir esas ondas, por lo que la guata en subs solo sirve para simular mas volumen, que aunque tengas ya el volumen de caja, el relleno al simular mayor volumen baja el qtc y suaviza su respuesta sin aumentar el group delay interno. Asi k yo aconsejo meter guata, no es igual d importante que el material aislante, que es mucho mucho mas importante,pero viene bien.

    Un saludp
    pkt360, Taboadax y va8es han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Muchas gracias alatar66. Ya tengo localizada tela aswfaltica de 4kg el m2, van a persar los subs que sera un gusto moverlos

    La semana que viene me daran las maderas para ir montando. Mientras a ver si me aclaro con lo de las conexiones:

    La etapa lleva conectores speakon no? Lo ideal seria meter este conector en los subs, y luego de la etapa salen rcas para el yamaha?Puedo aprovechar un cable rca que me hize?, es decir, cambiarle el conector por uno de speakon? He visto que hay adaptadores, pero hay perdida de ganancia no?

    Que me decis de la goma esta que viene con los drivers:

    Esto es para ponerlo entre el driver y la madera a la que va atornillado?

    Y otra cosa, porque no me recomiendas poner escuadras de metal? He visto que en otros proyectos las han puesto.

    Que ganas tengo de ponerlo todo en marcha

    Un saludo y gracias.

  4. #4
    aprendiz Avatar de raelman
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Si, la cinta es para usarlo entre la madera y el sub para evitar vibraciones y sellar la unión.
    xvlad ha agradecido esto.

  5. #5
    principiante Avatar de alatar66
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Que grosor tiene la tela asfaltica?? Bueno cuando vayas haciendo la caja ya te ire diciendo, pero para las aristas entre placa y placa de tela asfaltica hay que sellarla con un poco de silicona de esta como la de que se pone en las ventanas, pero bueno eso mas adelante.

    Del yamaha a la etapa con RCA si, esa es la señal de audio, y de la etapa al sub pues speakon-speakon.... aunque yo pondría bananas porque es mas versátil, ya que a parte del conector banana te permite poner cable pelado, pero bueno eso es por gustos.

    No me gustan las escuadras porque son de metal, y internamente puede haber reflexiones, es un poco chorrada y fijo que no sería audible, pero yo no lo metería. Con unos listones de madera te vale que va mejor que las escuadras, porque las colocas de lado a lado y refuerza mas que las escuadras.

    Algo así:



    En plan así arriba y abajo que conecta los lados y la parte superior, y de igual forma en la parte inferior. Y otra en medio. Con eso refuerza bastante, y te permite luego colocar mejor el relleno

    saludos.
    xvlad ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Gracias a los dos.

    Esa caja que has puesto alatar66 no la tumba ni una bomba no? . El problema que veo de poner escuadras de madera es que tendria que perforar la tela asfaltica, ya que no tengo pensado poner mas madera en el interior. De todas formas, la parte de delante donde va atornillado el driver ,lo he hecho con 2 maderas, una quedara fuera para que no sobresalga el driver, y la otra va dentro. estoy pensando hacer lo mismo en la parte trasera. Esto le daria mas robustez.

    La tela asfaltica tiene un grosor de unos 2mm y peso de 4kg por m2. Me ha salido a 4€ el m2 y he comprado 6. He visto que al DM no se pega muy bien, por lo que seguramente le de una mano de pintura a las caras internas y luego una buena pasada de lija, parece que pega mejor.

    Y respecto a la silicona, la idea era sellar bien la caja. Poniendo cola en abundancia, luego silicona por las partes internas, y masilla en las juntas externas. Cuando coloque la tela, si veo que me sobra, intentare pegar tiras en las juntas de esta.

    Me voy en un rato a comprar tornillos y la silicona. Si tuviera ya las maderas lo montaba este finde

    Y ahora respecto a la etapa, cual me recomendais la 3000dsp o la 6000dsp?? Tambien teniendo en cuenta que reproduzco desde un htpc podria poner una sin dsp o no vale la pena. El nivel al queescuchoo las peliculas ronda los 100db y la sala es de 25m2 y esta un acondicionada con un techo acustico, moqueta y le meti copopren en las paredes y doble tabique, por si os sirve de algo.

    Ayer echaron este capitulo de los simpson:




  7. #7
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Cita Iniciado por xvlad Ver mensaje

    Y ahora respecto a la etapa, cual me recomendais la 3000dsp o la 6000dsp?? Tambien teniendo en cuenta que reproduzco desde un htpc podria poner una sin dsp o no vale la pena. El nivel al queescuchoo las peliculas ronda los 100db y la sala es de 25m2 y esta un acondicionada con un techo acustico, moqueta y le meti copopren en las paredes y doble tabique, por si os sirve de algo.

    Estás seguro que escuchas a 100 db ????? Algún pico será, porque eso es como para que dures cuerdo tres días.....

    Respecto a las etapas yo utilizaba en una sala de 55 m2 la 6000dsp y la cordura me imponía no pasar de la mitad del volumen..... Sin embargo en precio no hay demasiada diferencia entre las 3000, o eso recuerdo

    Saludos !
    atcing y xvlad han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Si, bueno, 104/109 o por ahi me dio de pico, no me acuerdo... y solo escucho asi las peliculas y no todas.

    La diferencia de precio es de unos 65€, pero si me va a sobrar mucha potencia para que gastarlos no? A la parienta no la tengo muy contenta que digamos .

    Por otra parte las compras del dia:


    Y esto la tela asfaltica que compre ayer:


    Lo que no he encotnrado son ls tuercas para no atornillar los drivers directamente a la madera... A ver si el lunes los encuentro en otra ferreteria.

    Un saludo y gracias por los consejos.

  9. #9
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Yo sé que hay diferencia, pero si puedes hacer un esfuerzo compra la 6000, sino, vas a disfrutar también mucho con la 3000 por lo que no te compliques la vida que esto es un hobby y no hay que andar agobiado

    Saludos !
    xvlad y raul_cegarra han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Para el sellado interno, y antes de pegar tela asfáltica, puedes utilizar esto.



    Es una pintura bituminosa asfáltica de impermeabilización. Puedes dar 3 o 4 manos en sentido contrario y sella muy muy bien, mis cajas van con esto.
    Si la encentras al disolvenmte mejor que en base acuosa. A mi me costó 6€ el bote y es difícil de gastar.
    xvlad ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    No hace falta que perfores la tela asfáltica, la cortas en cuadrados y la colocas como puedas. Algo así:



    Y para sellar los bordes de la tela asfáltica algo así:



    Sellas bien con la pistola y luego pasas el dedo para que penetre bien y quede sellado, sencillo y bastante eficaz.

    Sobre la etapa hasta 3000 watt es una pasada, el jbl tiene 350 watt rms. Pero si no hay diferencia de precio pos tira. El caso que tenga dsp porque luego la forma de filtrarlo y meter eq y eso van a dar muchisssssimo juego.

    saludos.

    p.d: la tela asfáltica así pegada con cola de contacto, siendo generoso con el pegamento quizás pueda funcionar. Lo que pasa que hazlo en sitio ventilado que sino veras dragones jajajajaajja
    xvlad ha agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    La tela asfaltica esta es de las que se pegan calentandolas con un soplete, por lo que seguramente la pondre antes de cerrar la caja, asi me sera mas facil. Luego sellare con la silicona. Entre la silicona y la cola para pegar las maderas, yo creo que se sellara bien. Luego las las juntas exteriores las masillare con masilla de poliester.

    Mirare a ver si con un trozo de dm que tengo por el taller me lo pueden conrtar para hacer unos refuerzos internos.

    Al conector le meto silicona tambien para sellarlo no? Y donde va el altavox no hara falta nada? Con la goma y atornillando bien quedara lo suficientemte sellado no?

    Lo de la etapa ya veremos que hago, todo el mundo ha tirado por la 6000... me lo pensare a ver.

    Pensando ya en la equalizacion de los subs, que me recomendais para medir? Un amigo ,que tiene un grupo, tiene una tarjeta externa yamaha, vale un micro de los que utilizan o es algo mas especifico?

    Un saludo y gracias compañeros.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Cita Iniciado por xvlad Ver mensaje
    Hola compañeros.

    Pues me he decidido a hacerme dos subs hum para mi sala dedicada. Esta es de unos 25m2.

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    Tengo las maderas de DM de 19 pedidas con las medidas: 58x59x50, he pensado reforzar el sub por dentro con unas escuadras de metal.

    Ahora las dudas:

    1-Que conectores les meto por detras? RCAs?. Mi A/V es un yamaha rxv 1067, y la etapa sera una inuke 3000 o 6000 con dsp.
    El cable para unir los bornes con el altavoz ya lo tengo, de 2.5mm libre de oxigeno.

    2-El interior del sub debe ir forrado con algun material absorvente no? Copopren de 2cm de espesor valdria? Hay algo mas barato y que de buen resultado? Es necesario poner guata con el volumen que tengo?

    3-Los JBl vienen con una tira de espuma negra, eso para que es? , para al atornillarlo a la madera ponerlo debajo y evitar vibraciones?

    Bueno, de momento esto es todo... ya se me iran presentando mas dudas.
    La espuma negra supongo es para sellar el driver en el cajón para evitar fugas de aire entre ambos. Si no recuerdo mal en el JBL en realidad no es necesario a llevar una goma blanda (que ya garantiza el buen acople).

    En cuanto a la guata en un sub no es importante; en realidad sólo sirve para varíar el Q (QTC en este caso) del proyecto, es decir, lo que haces es varía el volumen interno virtual, pues en un sub el primer modo está muy arriva en frecuencia; mucho más arriba de donde va a ser utilizado (generalmente nunca se configuran para que den con suficiente intensidad frecuencias pro encima de 100hz), y el primero modo en un recinto de dichas dimensiones estará por encima de 250hz (luego en cuanto a absorber "reverberación" la guata no va a hacer absolutamente nada por debajo de 100hz).

    Lo que sí puedes hacer es sellar con selladora, silicona, o cola, todas las juntas... para evitar fugas de aire.


    En cuanto a las etapas inuke te pueden servir tanto la Nu3000DSP como la Nu6000DSP; en lo que personalmente insistiría es en que sean DSP para poder ecualizar y optimizarlos para el punto de escucha.

    Un saludete
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Acting, los dos 1514 que tengo aqui no llevan goma blanda por abajo, por lo que sera necesario ponerle la tira de espuma negra.

    Las juntas las sellare con la cola y la silicona, y por fuera con una buna masilla a 2 componentes para que luego al lacarlos no merme y me marque las juntas o los tornillos.

    Y en cuanto a la etapa... no se que hare, igual me cojo la 6000 y asi cunado pueda me hago 2 subs mas . Lo de que sea DSP lo tengo clarisimo.

    Un saludo.
    atcing ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Proyecto de dos SuperWoopers JBL 1514!!!

    Necesito ayuda. Mañana voy a pedir la etapa a thomann, y ya de paso los cables, pero no quiero equivocarme, asi que os pregunto si son estos: the sssnake SLL21502 - Thomann España.

    Yo creo que si, pero los veo carisimos. Igual me sale mejor montarmelos yo, no?
    Y ya de paso, que tardan los pedido de thomann en llegar.

    Un saludo y gracias,

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