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Tema: MiniPC - HTPC o...

  1. #1
    recién llegado Avatar de genom1942
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    Predeterminado MiniPC - HTPC o...

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    Bendición divina dar con esta comunidad. Desde que hace años me pasé a mac no frecuento frecuento mucho estos temas.
    Estoy hecho un verdadero follón y tras varios días leyendo por aquí y por ahí, y con tanto "poyáqué", en vez de aclararme me he terminado de liar.

    Os agradecería vuestra opinión:

    A mi padre (82 años) le ha dicho basta su pc, que puede tener entre 10 y 15 años pero con algunas mejoras puntuales que se ha ido metiendo. La verdad que durante estos últimos años ha sido un suplicio ya que, entre que he estado usando mac y me he dejado atrás muchos hábitos de pc y que su máquina era muy antigua, cualquier inconveniente sudaba tinta para solucionarlo...

    A lo que voy:
    Buscando algo pequeño, ya que no dispone de mucho sitio y mi madre me susurraba al oido que no quería más armatostes en el despacho, he dado con el concepto HTPC o MiniPc y creo que puede solución para matar tres pájaros de un tiro:
    1) pc nuevo 2) pequeño 3) barato (lo que viene a ser un PPB... ) PRESUPUESTO máx.: 400 Euros

    Sus necesidades son básicas: internet, youtube, música, PPS (fanático de las presentaciones), mucha fotografía y su Flight Simulator (La versión no recuerdo cual era, pero es antigua. La movía bien con 1,5 Gb RAM y una VGA FX5500 de 256Mb)
    Otras consideraciones:
    - Se conecta a Internet por Ethernet RJ45.
    - Usa un monitor con entrada VGA.
    - Puertos USB para Ratón, teclado, etc...
    - No importa que no tenga CD /DVD ya que le voy a comprar uno externo USB ya que el uso que le da es de muy tarde en tarde.
    - Poco consumo y si es posible disco SSD (notará mucho la diferencia)
    - El ruido siempre es mejorable, pero no si no hay peligro por temperatura no es un problema importante.
    - El sistema operativo será windows 7

    A partir de ahí empecé a buscar descartando las cajas de toda la vida y me llamaron la atención las mini pre-configuradas...
    1) MSI WIND DC111 Precio: 260 Euros
    Muchos puertos, usb, y sobre todo las salidas DVI-VGA...
    Intel HD Graphics
    En contra: no más de celerón 1037, máximo 4GB RAM y disco no SSD.
    2) ZOTAC ZBOX ID18 Precio con SSD y 4GB RAM: 220 Euros
    Salida DVI, Ram ampliable...
    Intel HD Graphics
    3) INTEL NUC DC3217BY Precio con SSD mSATA, TARJETA RED y 4GB RAM: 235 Euros
    Ram ampliable, procesador i3, muy pequeña...Mejor gráfica: Intel HD 4000
    En contra: ¿Puedo conectarla al monitor VGA? ¿Mini Displayport Thunderbolt a Vga?. Sin conector RJ45. No tiene USB 3.0 y además pocos puertos. Incluso carece de salida auriculares...

    Tras esto empiezo a calentarme con la historia de montar un HTPC con mejores prestaciones. Que si aparece algún nieto pueda zumbarle al minecraft.... Más potencia, configurable a medida; Y por eso se me pasa por la cabeza es mezclar componentes de los que he leido en estos hilos y hacer un buen HTPC, pero no sé si tanto esfuerzo merecerá la pena para lo que realmente se necesita.
    Por ejemplo:
    i3 4130T con ventilación Suriken, Placa Asrock H81M-ITX, Caja MS-tech CI-70. A esto añadirle la RAM y el SSD. Precio aprox.: 400 €.

    ...pero a medida que voy viendo sus prestaciones y que van subiendo de los 250 euros que me daban las otras opciones, me refiero a las pre-configuradas y también empiezo a considerar subir la gama de los anteriores. No del MSI, que es el top, pero sí de los otros dos.... y pasito a pasito llego a:

    Modelo ZOTAC ID83 ,294 €, i3 3120M, HD 4000
    Precio con SSD y RAM: 391 €

    Modelo NUC D34010WYK, 269€, i3 4010U, HD 4400
    Precio con SSD y RAM: 372€

    Para todas estas comparativas he usado los SSD SATA y mSATA de Crucial de 120Gb y la memoria de la misma marca de 4GB.

    Vuestra opinión me sería de mucha utilidad. El disfruta mucho viendo las máquinas de sus hijos cuando nos visita; me gustaría que pudiera presumir de algo diferente cuando seamos nosotros los que vayamos a verle y ya de paso, ahorrarme la cantidad de consultas derivadas de una máquina anticuada como la que tenía.

    Bueno, al final me ha salido un buen ladrillo y no era mi intención. Ya sé que esto es un foro con otra orientación, y que solo el hecho que el aparato se conectara a un Monitor convencional ya está fuera de juego, pero es que no encuentro otro sitio donde orientarme con más cercanía a lo que voy buscando.

    Un millón de gracias por adelantado a todos.

    p.d. de tanto leeros, muy pronto entro en el munto XBMC... 100%...
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  2. #2
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Por lo que veo lo tienes bastante claro. Yo te recomendaría el NUC D34010WYKH, que además de tener la HD4400, un i3 bastante solvente, USB's 3.0, ethernet, salida DP, receptor IR, jack de audio y micro delantero y venir ya con el cable de corriente y demás (además de meterle sus 4 GB de RAM y su SSD mSATA de 120 GB) dispone de hueco para meterle un disco duro de 2.5", con lo que gana enteros sobre las demás opciones.

    Además de que, configurado en 20-100% el duty del ventilador es muy silencioso (aunque eso sí, cuando juegues por ejemplo si sonará, pero como HTPC nada...).

    Yo he montado el mismo modelo pero sin capacidad para HDD's, el D34010WYK y me pareció una santa pasada

    Un saludo.
    genom1942 ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Buena opción la del NUC, pero habría que ver que tal funcionan los conversores HDMI-VGA.

    Dentro de los barebone, no saldría de los ZOTAC ZBOX, buena disipación, ventiladores silenciosos. De los últimos modelos, analice el ID92, con i5 4570T, aunque con lo que cuentas, a tu padre le valdría un ZBOX ID91 con el i3 4130T, añades disco y memoria y tu madre estará encantada.

    Luego te queda la clásica Antec ISK 110 VESA, junto a una pb mini itx 1150 y un Pentium de ultima generación o i3 de la serie T y funcionara de maravilla.
    genom1942 ha agradecido esto.
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  4. #4
    recién llegado Avatar de genom1942
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    El conversor no sería HDMI-VGA sino Mini displayport a VGA:
    Mini DisplayPort a adaptador VGA hembra para Mac: Amazon.es: Electrónica
    ¿Supongo que no habrá problema con pérdidas no? o ¿realmente tiene los mismos problemas que los HDMI-VGA?

    Luego, al hablar de los ZOTAC ZBOX ID91 me ha entrado bastante curiosidad y he estado echando un vistazo y estableciendo una comparativa con el NUC D34010WYK que comentaba Tocinillo.
    He realizado una mini comparativa y lo más destacado es que:
    El procesador del ZOTAC es más potente (parece que bastante), pero el del NUC es más eficiente energéticamente.
    El NUC carece de WIFI /Bluetooht (hay que añadirlo en una ranura mini PCIe que tiene al efecto)
    Tampoco tiene el NUC, como hablaba al principio, salida DVI, por lo que hay que añadir el coste de un conversor para el monitor VGA de mi padre.
    Otra cosa que falta, aunque menos relevante, es el lector de tarjetas; se arreglaría con un o USB.
    Al margen de la estética y el tamaño, lo único que queda relevante es que el NUC (en su versión H) puede alojar un HD de 2,5 SATA.
    En precio, si no optamos por la versión "alta" del NUC, la que permite el segundo disco SATA, la cosa está bastante igualada.
    He realizado la comparativa con los tres modelos: NUC D34010WYK, NUC D34010WYKH y ZOTAC ZBOX D91: y la he plasmado en este cuadro porque ya que estamos le puede venir bien a otro que ande en tesituras similares.



    De todo esto hay dos cosas que me gustaría conocer: la diferencia real entre los dos procesadores y si hay alguna comparativa en tema de ruido y disipación.

    En cualquier caso, muchas gracias a los dos; tocinillo y jmqnick, porque aunque todavía no lo tengo del todo claro, el camino que he andado es grande.



    reydarvi ha agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Ese Zotac es bastante mejor que el NUC, me lo apunto, vaya cañón con un 4130T y la HD4400, brutal. Lo único que no se si tiene receptor IR integrado en el frontal. ¿Alguien lo sabe?

    Un saludo.

  6. #6
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Hola genom1942,

    Está claro que un Nuc con la conectividad que necesitas sería una buena opción, más cuando no necesitas más que un SSD. Te quedaría un equipo muy pequeño y razonablemente silencioso.

    La posibilidad de montar uno por componentes tambien está ahí, en ese caso yo te recomendaría una plataforma Intel con un G3220, que está muy cerca de un i3 en rendimiento: ENLACE. De hecho la única cosa "palpable" que pierde respecto al i3 es el soporte de bluray3D, que no creo que necesite tu padre. Hay que comentar que aunque sea un Pentium, es básicamente un i3 sin HT, y además funcionando a 3 ghz, lo que supone una frecuencia mayor a la de los i3 que llevan los NUC, por lo que en procesador tendrías incluso más potencia que con uno de esos i3.

    En el otro lado de la balanza el G3220 tiene el "problema" de tener un TDP superior, de 54w, pero por experiencia te digo que en tareas ligeras es un mechero, consumiendo lo mismo que un procesador de arquitectura similar con menor TDP, y en los momentos en los que se le "meta caña" el consumo seguirá siendo muy contenido, y si está bien refrigerado será más silencioso que los Nuc y Zotac a pesar de disipar más calor.

    La caja ISK 110 VESA te vendría muy bien, pues por sus perforaciones da una buena refrigeración sin necesidad de modificarla. El disipador podría ser un kozuti (y tendrías lo que te comentaba de ser muy silencioso), y a esto le añades la placa Asrock H41M-ITX.

    Como SSD, el Crucial M500 de 120Gb es muy buena opción, te recomiendo ver esto: ENLACE.

    En esta rama puedes ver la configuración que te comento, pero usando una caja LC-Power modificándola para la refrigeración: ENLACE

    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Personalmente me parece peor opción montar uno a piezas, no llegarás a la potencia de un 4130T (de esto hemos hablado largo y tendido, y la única diferencia no es "solo el 3D", la GPU consta de la mitad de unidades de procesamiento que una HD4400...se parece bastante más a una HD3000 que a las nuevas Haswell). A mi el Kozuti me pareció ruidoso incluso regulado, de hecho haciendo una comparativa con el NUC era más silencioso este último...

    Además no conseguirá ni el tamaño, ni la potencia, ni el precio de comprar el Zotac (es que vaya precio) ni la comodidad de tenerlo todo ya montado y para más inri perdería en rendimiento; al menos esa es mi opinión.

    Un saludo.

  8. #8
    Aprendiendo Avatar de jmqnick
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    El Zbox si incluye receptor IR, al menos el id92 lo incluía.

    En cuanto a refrigeracion y sonoridad el ZBOX tumba sin dudarlo al NUC, es mucho mas silencioso, el disipador es de los grandes. Lógicamente su tamaño se lo permite.
    Tocinillo ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Cita Iniciado por jmqnick Ver mensaje
    El Zbox si incluye receptor IR, al menos el id92 lo incluía.

    En cuanto a refrigeracion y sonoridad el ZBOX tumba sin dudarlo al NUC, es mucho mas silencioso, el disipador es de los grandes. Lógicamente su tamaño se lo permite.
    Y es que además es una máquina más completa que el NUC, monta un señor 4130T y una pedazo de HD4400, si encima es menos ruidoso, incluye el IR y vale más o menos lo mismo....blanco y en botella. Espectacular

    Un saludo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Cita Iniciado por genom1942 Ver mensaje
    El conversor no sería HDMI-VGA sino Mini displayport a VGA:
    Mini DisplayPort a adaptador VGA hembra para Mac: Amazon.es: Electrónica
    ¿Supongo que no habrá problema con pérdidas no? o ¿realmente tiene los mismos problemas que los HDMI-VGA?

    Luego, al hablar de los ZOTAC ZBOX ID91 me ha entrado bastante curiosidad y he estado echando un vistazo y estableciendo una comparativa con el NUC D34010WYK que comentaba Tocinillo.
    He realizado una mini comparativa y lo más destacado es que:
    El procesador del ZOTAC es más potente (parece que bastante), pero el del NUC es más eficiente energéticamente.
    El NUC carece de WIFI /Bluetooht (hay que añadirlo en una ranura mini PCIe que tiene al efecto)
    Tampoco tiene el NUC, como hablaba al principio, salida DVI, por lo que hay que añadir el coste de un conversor para el monitor VGA de mi padre.
    Otra cosa que falta, aunque menos relevante, es el lector de tarjetas; se arreglaría con un o USB.
    Al margen de la estética y el tamaño, lo único que queda relevante es que el NUC (en su versión H) puede alojar un HD de 2,5 SATA.
    En precio, si no optamos por la versión "alta" del NUC, la que permite el segundo disco SATA, la cosa está bastante igualada.
    He realizado la comparativa con los tres modelos: NUC D34010WYK, NUC D34010WYKH y ZOTAC ZBOX D91: y la he plasmado en este cuadro porque ya que estamos le puede venir bien a otro que ande en tesituras similares.



    De todo esto hay dos cosas que me gustaría conocer: la diferencia real entre los dos procesadores y si hay alguna comparativa en tema de ruido y disipación.

    En cualquier caso, muchas gracias a los dos; tocinillo y jmqnick, porque aunque todavía no lo tengo del todo claro, el camino que he andado es grande.



    Y por curiosidad, ¿en qué tienda está el Zotac a ese precio?. Por qué es un chollazo.

  11. #11
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Aquí: ZOTAC ZBOX-ID91-BE

    Brutal el cacharro por precio/rendimiento. Ningun HTPC puede competir contra eso (precio/tamaño/rendimiento) y encima según jmqnick es muy silencioso...increible.

    Un saludo.

  12. #12
    Winter is Coming¡¡¡ Avatar de fmallod
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Aquí: ZOTAC ZBOX-ID91-BE

    Brutal el cacharro por precio/rendimiento. Ningun HTPC puede competir contra eso (precio/tamaño/rendimiento) y encima según jmqnick es muy silencioso...increible.

    Un saludo.
    Entiendo que hay que sumarle la Ram y el "disco duro" no?

  13. #13
    asiduo Avatar de Yorick
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Cita Iniciado por fmallod Ver mensaje
    Entiendo que hay que sumarle la Ram y el "disco duro" no?
    Si, por que si no ya sería el chollazo del siglo
    fmallod ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Cita Iniciado por fmallod Ver mensaje
    Entiendo que hay que sumarle la Ram y el "disco duro" no?
    Sí, como al NUC...pero es que aún así se queda en 380-390, pedazo de precio para montar lo que monta y medir lo que mide

    Un saludo.

  15. #15
    Winter is Coming¡¡¡ Avatar de fmallod
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    Predeterminado Re: MiniPC - HTPC o...

    Que memorias y "disco duro" le pueden ir bien?

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