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Tema: Mini sala de cine comercial

  1. #1
    aspirante
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    28-abril-2014
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    Predeterminado Mini sala de cine comercial

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    Hola, tengo pensado montar un pequeño restaurante y como servicio añadido quiero ofrecer a los clientes la posibilidad de ver una película (en sala dedicada).

    Las características del equipo son:
    - Proyector JVC X-55.
    - Pantalla fija de 138" Lumene Premium 300c (305cmX171cm).
    - Amplificador Marantz SR 6008
    - Reproductor Bluray Marantz UE 5007
    - Altavoces frontales Pulsar Audio M16
    - Altavoz central Pulsar Audio Master MC
    - Altavoces traseros Dali Zensor 1
    - Subwoofer Velodyne EqMax 10
    - CABLE HDMI-HDMI WIREWORLD CHROMA 7 1.4 DE 1.0 MT.
    (entre bluray y receptor A/V)
    - CABLE HDMI-HDMI WIREWORLD CHROMA 7 1.4 DE 4.0 MT.
    (entre receptor A/V y videoproyector)
    - 40.00 MTS. LINEALES DE CABLE DE ALTAVOZ QED XT SIL -
    VER ANNIVERSARY

    Y las de la sala:

    - Superficie 40m2 (8x5)
    - Plataforma sobre la que irán las butacas de 15º de inclinación.
    - 5 filas de butacas con 6 asientos (60 cm de ancho cada asiento) cada una, separadas por un metro de distancia desde el respaldo, la primera de ellas estará a 3 metros de distacia.
    - Techo desmontable, paredes de pladur y suelo cubierto de moqueta, todo ello en colores oscuros.
    - El aislamiento acústico lo haré con lana de roca ya que es más barata que el copopren y que junto con el pladur de techo y paredes me dicen que aislará lo suficiente, aunque me han dicho que los graves del subwoofer son imposibles de aislar.
    - El acondicionamiento acústico, una vez instalado todo, lo haré según lo que me pida la sala, aunque la decoraré con cortinas que sirvan como absorbentes, quitaré los ángulos de las esquinas, etc.

    A parte de que me aconsejéis lo que consideréis oportuno mis dudas son:

    - Las pulgadas de la pantalla son adecuadas?
    - Cuál debe ser la distancia a la que debo poner el proyector, puede ser atrás del todo (8mts.)
    - La calidad de imagen y sonido es similar a la de un cine convencional?
    - Dará la sensación de "CINE"?
    - Proyectaré 14 películas a la semana, el equipo aguantará tanta "caña", o me tengo que ir a otro tipo de equipo (más comercial)

    Perdonad por extenderme tanto, así tenéis una visión global.

    Muchas gracias

  2. #2
    asiduo Avatar de zolder
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    respecto al tamaño de pantalla, a 8metros con zoom casi al minimo puedes sacar esas 138" perfectamente. Aunque si la primera fila es a 3m quizás sea un poco grande. Aquí puedes ver la pantalla que puedes conseguir.
    JVC DLA-X55RBE Projection Calculator - Throw Distance and Screen Size

    Respecto al resto que hablen los pros
    Termineitor ha agradecido esto.

  3. #3
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    Hola, tengo pensado montar un pequeño restaurante y como servicio añadido quiero ofrecer a los clientes la posibilidad de ver una película (en sala dedicada).

    Las características del equipo son:
    - Proyector JVC X-55.
    - Pantalla fija de 138" Lumene Premium 300c (305cmX171cm).
    - Amplificador Marantz SR 6008
    - Reproductor Bluray Marantz UE 5007
    - Altavoces frontales Pulsar Audio M16
    - Altavoz central Pulsar Audio Master MC
    - Altavoces traseros Dali Zensor 1
    - Subwoofer Velodyne EqMax 10
    - CABLE HDMI-HDMI WIREWORLD CHROMA 7 1.4 DE 1.0 MT.
    (entre bluray y receptor A/V)
    - CABLE HDMI-HDMI WIREWORLD CHROMA 7 1.4 DE 4.0 MT.
    (entre receptor A/V y videoproyector)
    - 40.00 MTS. LINEALES DE CABLE DE ALTAVOZ QED XT SIL -
    VER ANNIVERSARY
    Buenas,

    El proyector sin comentarios, excelente.

    La pantalla te podrías ahorrar facilmente 800€ comprando un tablon de DM en ese tamaño y pintándolo con formula enigmax, tendrás el mismo resultado que con una comercial pero ahorrando una buena pasta. Si el desembolso no te importa, perfecta también.

    El amplificador yo antes que ese marantz iria a por el Denon x4000 principalmente por disponer de un mejor sistema de calibración automática.

    Reproductor un pana de serie alta va genial, no hace falta mas.


    Altavoces:

    Ahora entramos donde veo yo el problema. Para el tamaño de la sala y las pretensiones creo que si quieres impactar a la gente y que salgan con ganas de volver lo antes posible te faltará muchísima contundencia. Esos drivers tan pequeñitos de las pulsar pueden pasarlo realmente mal.

    Personalmente sin entrar en el tema Magnat supreme(para las columnas) creo que algo así es mucho mas indicado:

    JBL ES100

    y este central:

    JBL LS Center

    Ese sub mas de lo mismo, no va a llegar a llenar esa sala sin pasarlas "canutas". Por ese precio compra antes dos de estos que están en oferta:

    Klipsch SW-112 / Subwoofers

    En este aspecto tambien te comento que es donde se gana la mayor espectacularidad y se deja a la gente babeando. Yo valoraría seriamente meter 4 sub HUM como estos en esa sala + etapa potente que los alimente. Vas a ganar MUCHO en calidad a un precio similar. Te recomiendo que ojees la zona HUM y los famosos "superwopers": Foro HUM

    El cableado hdmi me parece carisimo. Hoy dia cualquier hdmi de unos 20-30€ hace el mismo trabajo y mas en tiradas tan cortas.

    Un saludo!

  4. #4
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Muchísimas gracias por vuestra ayuda!!

    Con respecto a los JBL, no son de peor calidad que los Pulsar Audio M16 y M18?, al igual que el subwoofer, no es Velodyne la "MARCA" de los subwoofers.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Conocéis algún restaurante o cafetería en la que haya un cine de estas características, o algo parecido?

  6. #6
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    Muchísimas gracias por vuestra ayuda!!

    Con respecto a los JBL, no son de peor calidad que los Pulsar Audio M16 y M18?, al igual que el subwoofer, no es Velodyne la "MARCA" de los subwoofers.
    Hay mucho marketing engañoso en esto del sonido. Si te digo que unas magnat supreme 2000(que cuestan unos 260€) tienen mejor respuesta que cajas de 3000€,¿me crees?. Habria que comparar bajo mediciones para ver cual de las 2 es mas coherente pero dudo que halla una peor calidad en las jbl. De todas formas ahora busco mediciones.

    En los subs mas facil aun y es la parte donde el "nombre" tiene menos peso. Puedes ver incluso a un compañero(Hemiutut) que vende su velodyne por estar mas contento con un jbl de coche y su jbl HUM.

    Uno de los parametros mas importantes en un sub es la cantidad de aire que son capaces de mover(directamente relacionado con la presion sonora) y las pulgadas que tenga el driver afecta en gran cantidad a esta. De ahí que ese velodyne lo pueda pasar fatal para llenar la sala.

    Ya te comento que calidad vas a tener ya que los cines(la mayoria) tienen una calidad bastante pobre en detrimento por tener que llenar salas tan grandes.

    Yo en tu caso como ya he dicho necesitas que se sienta en el cuerpo todo lo que se pueda ya que así conseguiras tener a la mayoria de la gente enganchada y con ganas de mas. Cosa que con el conjunto que habias propuesto la veo imposible.

    Un saludo

  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Ok, a no ser que cuando compares las mediciones de ambos y sea peor los JBL, me has convencido.

    Con respecto a los sub... también me has convencido.

    Estoy hablando con una casa de audio, en Madrid, y les propuesto cambiar los altavoces y sub propuestos por ellos, Audiophony Acute 15 Pro (tanto los delanteros como el frontal) y sub Audiophony Sub 115 Amp Proh, por los propuestos por tí y me han contestado literalmente:
    " Del material que me propones, son altavoces domésticos por lo que no te los aconsejo.
    Como te comenté, debes ir a material profesional por sonido, rendimiento y fiabilidad. Si no te gusta Audiophony, te busco otra marca, pero con la misma filosofía. En cuanto al amplificador, yo prefiero Marantz"

    Un saludo

  8. #8
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    Ok, a no ser que cuando compares las mediciones de ambos y sea peor los JBL, me has convencido.

    Con respecto a los sub... también me has convencido.

    Estoy hablando con una casa de audio, en Madrid, y les propuesto cambiar los altavoces y sub propuestos por ellos, Audiophony Acute 15 Pro (tanto los delanteros como el frontal) y sub Audiophony Sub 115 Amp Proh, por los propuestos por tí y me han contestado literalmente:
    " Del material que me propones, son altavoces domésticos por lo que no te los aconsejo.
    Como te comenté, debes ir a material profesional por sonido, rendimiento y fiabilidad. Si no te gusta Audiophony, te busco otra marca, pero con la misma filosofía. En cuanto al amplificador, yo prefiero Marantz"

    Un saludo
    El tema es el mismo que te he citado antes. El "sonido profesional" o PA suele distinguirse por rendimiento en detrimento de calidad(lo mismo que pasa en los cines). Si tuvieras que llenar una sala de 100m2 o 150m2 es verdad que con "altavoces domésticos" la cosa se complicaría pero siendo una sala de 40m2 no tendrás problema alguno. Para que te hagas una idea, mi sala es de 50m2, tengo monitores de estudio(que aguantan menos "volumen" que unas columnas), 2 subs HUM y puedo poner le equipo a unos 90db continuos con picos de 110db que no se despeina, todo con una calidad brutal.

    He estado mirando sobre las es100 y las que he visto no están a la altura las que te he citado antes en cuanto a "calidad" de sonido. Me refiero a las magnat 2000: http://www.redcoon.es/B524620-Magnat...-Black_Columna

    Precio por columna. Y si son mucho mas baratas que las opciones anteriores pero apuesta segura. Con lo que te ahorras en las columnas puedes meter 4 subs e incluso una etapa de potencia para los frontales y exprimirlos al máximo.

    Todo esto estamos hablando con una calidad excelente. Es raro pero si, lo bueno, bonito y barato existe en este mundillo.

    Una pregunta ¿Te han dado razones objetivas de porque esos altavoces o el Marantz en detrimento a mi recomendación? Es común que lo digan "porque sí".

    En el tema de los altavoces ya te he contestado.

    Sobre el papel los dos AVR son muy similares en potencia y prestaciones. Las diferencias son:

    El Marantz tiene entradas analógicas por canal(a no ser que uses una fuente con salidas analógicas no te servirá de nada) mientras que el Denon tiene una calibración automática superior y es en esta donde radica la verdadera calidad del sonido.

    Aquí lo tienes a un buen precio: Denon AVR-X4000 BK 7.2 Surround Netzwerk AV-Receiver (Internetradio, 4k-Video, AirPlay, 3x HDMI, DLNA, HD-Audio, 200 Watt) schwarz: Amazon.de: Heimkino, TV & Video

  9. #9
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Tiene un mp

  10. #10
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    No te entiendo, dices que las JBL no están a la altura de las Magnat o a la altura de las Pulsar Audio?.

    Me argumentan que la gama doméstica (Motinor Audio, Pulsar Audio, JBL, etc.) no aguantarían tanta "caña". Hay que tener en cuenta que voy a proyectar en una semana, alrededor de 15 películas, al mes unas 70 proyecciones, unas 140 horas/mes. Me dicen que no están diseñadas para utilizarlas tantas horas... y que son mejores los altavoces tipo Audiophony, que no se iba a notar mucho la pérdida de calidad de sonido, excepto si pongo un concierto de música clásica, que claro, el violín no se oiría también como en los Monitor Audio...

    Watunin, qué es un mp?

  11. #11
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    No te entiendo, dices que las JBL no están a la altura de las Magnat o a la altura de las Pulsar Audio?.

    Me argumentan que la gama doméstica (Motinor Audio, Pulsar Audio, JBL, etc.) no aguantarían tanta "caña". Hay que tener en cuenta que voy a proyectar en una semana, alrededor de 15 películas, al mes unas 70 proyecciones, unas 140 horas/mes. Me dicen que no están diseñadas para utilizarlas tantas horas... y que son mejores los altavoces tipo Audiophony, que no se iba a notar mucho la pérdida de calidad de sonido, excepto si pongo un concierto de música clásica, que claro, el violín no se oiría también como en los Monitor Audio...

    Watunin, qué es un mp?
    Que ninguna de las anteriores está(hablando en términos de calidad de sonido) a la altura de las 2000.La jbl vi algunas de diseños parecidas y la verdad que no eran muy lineales(al menos tanto como la 2000).De las pulsar no vi medicionas pero igualmente en el caso de que estuvieran "a la par" no podríamos comparar la caña que se le puede dar a la magnat con ese 5" tan pequeño de la pulsar.

    En cuanto a los que te ofrecen, la perdida de sonido puede llegar a ser muy importante sobre todo en la parte alta viendo los horn de garganta profunda que llevan(eso sin comentar como se mueven en anecoica esos altavoces), que ya se ha comentado por aquí mucho que dan problemas de dispersión bastante grandes por lo que el sonido se volverá mas heterogéneo en función de donde te sitúes para ver la película.

    El tema de la "durabilidad" sinceramente no veo el porque. Yo le doy a mi sala mas de esos 140h/mes con altavoces mas pequeños, un buen SPL y ni una queja. La durabilidad te vendrá simplemente de no forzar los drivers y por ende necesitas que los altavoces los tengan de un tamaño considerable.

    Que ese 15" aguante mas SPLmax que la magnat, pues es posible. Pero estamos hablando de que normalmente los altavoces para cine se suelen cortar sobre 80hz y enviar las frecuencias bajas a los subs para que el sistema trabaje mas cómodo.

    Yo ya te digo que tanto con las magnat como las jbl estarás contento pero que minimo añadas 2 subs al sistema(lo ideal serían 4) para poder trabajar bien.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Yo tengo unas Pulsar M22 y puedo decir que aguantan muuuucha caña...Saludos.
    Termineitor ha agradecido esto.
    HOME THEATER: Plasma LG 60PX950+Darbee DVP-5000, HTPC, Receptor ONKYO TX-NR5007.
    ESTEREO: Previo CYRUS Pre XPd Qx, Etapas CYRUS X-POWER (x3), Fiio X3II.
    ALTAVOCES: Pulsar Audio M-22, Premium XC, KEF 2005.2, Pure Acoustics Bp55, JBL ES250PW(x2),Magnat 301A.
    Filtro ISOL-8 MiniSub 2,Isotek Systems Mira,cables HDMI Wireworld Chroma 6,MIT AVT1 Biwire,Chord Carnival Silver Screen,ATLAS Equator MK II,ATLAS Equator Superior 2,MIT AVT1,Red de Furutech.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Mike43 Ver mensaje
    Yo tengo unas Pulsar M22 y puedo decir que aguantan muuuucha caña...Saludos.
    En normal en las 22, pero es que estamos hablando de las 16

  14. #14
    experto
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    En normal en las 22, pero es que estamos hablando de las 16
    Estos Pulsars gastan unos buenos componentes,segun caracteristicas tecnicas,aguantan mucha potencia...Que se mire las caracteristicas tecnicas, creo que las 16 para 40m2 no son las que recomiendan...Pero si a de cortar con varios subs,igual le hacen papel.Saludos.
    Termineitor ha agradecido esto.
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  15. #15
    experto
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Yo de altavoces en Pulsar me iria a los M18, y el subwoofer como te a dicho Taboadax...minimo iria a por uno de 12 y un par (Magnat 301 o 302)...En el cableado si no tienes problemas de interferencias tambien podrias ahorrarte un buen dinero.Saludos.
    Termineitor ha agradecido esto.
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